Le conflit au Liban
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geneviève-2
- Immortel du Domaine
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- Inscription : jeu. août 25, 2005 12:00 am
Dans un premier, je pense que le gouvernement Harper a très très mal réagi et n'a peut-être pas saisi l'ampleur de la situation. Par contre la situation qui sévi au Liban n'est pas le fait d'une action canadienne.
Pour ce qui est de l'aide du Canada pour ses ressortissants, c'est vraiment tout un casse-tête. J'ai été sonné de lire qu'il y avait 50 000 canadiens au Liban dont 40 000 inscrit à l'ambassade. Nous pouvons toujours faire l'exercice de seulement parcourir toute une liste avec 40 000 noms. Je ne crois pas que nous puissions le faire en criant ciseaux.
De ces 40 000 personnes, il y a des vacanciers, des travailleurs, étudiants et Libanais qui sont dans le pays depuis plusieurs années y étant revenu après la fin de la guerre en 1991.
De faire sortir tout ce monde, dans un pays en guerre au milieu des bombardemens tient de l'impossible pour un pays comme le Canada. Nous sommes à 10 000 kilomètres de ce pays, nous n'y avons aucune infrastructure ou équipement qui pourrait être quelque peu près du Liban contrairement à tous les pays méditéranéens tel la France, l'Espagne, l'Italie, la Grèce tous des pays côtiers avec leur bateau, hélicoptère et armée.
Evidemment que je veux que le Canada s'organise pour faire sortir le plus de monde au plus sacrant mais bien honnêtement, je ne voudrais pas être un fonctionnaire des affaires étrangères aujourd'hui.
Tous ne peuvent sortir en même temps de cet enfer. Même les Français ont réussi à laisser sur le quai des ressortissants malgré que ce soit plus facile pour eux techniquement.
Une dame qui a pu s'enfuir en taxi reproche au Canada de n'avoir pas tenté de se rendre dans le sud pour faire sortir les gens. Comment? En envoyant notre armée? En envoyant 10 fonctionnaires? C'est la panique qui fait parler comme ça.
Pour ce qui est de l'aide du Canada pour ses ressortissants, c'est vraiment tout un casse-tête. J'ai été sonné de lire qu'il y avait 50 000 canadiens au Liban dont 40 000 inscrit à l'ambassade. Nous pouvons toujours faire l'exercice de seulement parcourir toute une liste avec 40 000 noms. Je ne crois pas que nous puissions le faire en criant ciseaux.
De ces 40 000 personnes, il y a des vacanciers, des travailleurs, étudiants et Libanais qui sont dans le pays depuis plusieurs années y étant revenu après la fin de la guerre en 1991.
De faire sortir tout ce monde, dans un pays en guerre au milieu des bombardemens tient de l'impossible pour un pays comme le Canada. Nous sommes à 10 000 kilomètres de ce pays, nous n'y avons aucune infrastructure ou équipement qui pourrait être quelque peu près du Liban contrairement à tous les pays méditéranéens tel la France, l'Espagne, l'Italie, la Grèce tous des pays côtiers avec leur bateau, hélicoptère et armée.
Evidemment que je veux que le Canada s'organise pour faire sortir le plus de monde au plus sacrant mais bien honnêtement, je ne voudrais pas être un fonctionnaire des affaires étrangères aujourd'hui.
Tous ne peuvent sortir en même temps de cet enfer. Même les Français ont réussi à laisser sur le quai des ressortissants malgré que ce soit plus facile pour eux techniquement.
Une dame qui a pu s'enfuir en taxi reproche au Canada de n'avoir pas tenté de se rendre dans le sud pour faire sortir les gens. Comment? En envoyant notre armée? En envoyant 10 fonctionnaires? C'est la panique qui fait parler comme ça.
Ces gens vivent un drame terrible. Leur pays d'origine d'une beauté exceptionnelle se fait détruire pour une xième fois, Et ils recoivent comme cadeau du ciel des obus américains aussi gros que des lits doubles en acier avec des explosifs qui couchent dedans.
Ce serait traumatisant juste s'ils n'explosaient pas ces machins venus du ciel. Mais en plus ils font des cratères dans le batiment atteint, avec dommages collatéraux au dépanneur situé un coin de rue plus loin.
Comment ne pas paniquer et implorer le gouvernement de toute les facons possibles. Ici dans le confort douillet de notre petit train train quo-quotidien et même sur ce forum, on chiale plus souvent qu'autrement sur nos revers de fortune qui contrarient la bonne suite de nos opérations.
Je ne suis pas si sur que si le feux d'artifice Loto-québec avait lieu dans votre salon lors d'un cadeau offert gracieusement par nos voisins, vous n'auriez pas le goût de chialer, juste pour ouvrir les vannes et évacuer sur quelque chose le trop plein de votre surprise traumatisante.
J'aime beaucoup les libanais. Je trouve qu'ils s'intègrent et qu'ils nous ressemblent énormément. Ils ne chialent pas pour revendiquer des absurdités religieuses venues des siècles passés. Aujourd'hui, quand ils le font, c'est avec une douce furie bien justifiée.
Il ne faut pas oublier que les caméras ont un effet grossissant sur ce qu'on nous amène. On n'a qu'à penser au phénomène Star Académie pour comprendre l'effet de l'exposure sur notre imagination. Alors quand on interview des gens au sortir des bateaux après une traversé houleuse de 12 heures empilés les uns sur les autres, avec les odeurs, les enfants qui crient, la chaleur acablante, la promiscuité et la houle incessante qui donne la nausée,
je trouve que ce n'est pas leur rendre justice que de leur soutirer leurs impressions à ce moment plutôt qu'au sortir d'une bonne douche et d'un bon repas! Nous, on oublie le contexte dans lequel ils se trouvent après la semaine qu'ils viennent de vivre. On ne voit que notre point de vue de gérant d'estrade bien calés dans nos pantoufles dorées.
C'est un peuple déraciné qui avait tellement de bonheur maintenant de voir leur pays se retrouver reconstruit après tant années d'effort physique et monétaire. Et tout cela sera encore à recommencer. Et pour combien de temps? Et pourquoi reconstruire? Pour se faire exploser le bide encore dans dix ans par des foux furieux étrangers qui règlent leur compte sur une leur terre chérie?
Et quand je vois des politiciens se tirer du capitale politique de cet événement, cela me donne à mon tour le goût de chialer! --Message edité par ploloto le 2006-07-21 05:11:18--
Ce serait traumatisant juste s'ils n'explosaient pas ces machins venus du ciel. Mais en plus ils font des cratères dans le batiment atteint, avec dommages collatéraux au dépanneur situé un coin de rue plus loin.
Comment ne pas paniquer et implorer le gouvernement de toute les facons possibles. Ici dans le confort douillet de notre petit train train quo-quotidien et même sur ce forum, on chiale plus souvent qu'autrement sur nos revers de fortune qui contrarient la bonne suite de nos opérations.
Je ne suis pas si sur que si le feux d'artifice Loto-québec avait lieu dans votre salon lors d'un cadeau offert gracieusement par nos voisins, vous n'auriez pas le goût de chialer, juste pour ouvrir les vannes et évacuer sur quelque chose le trop plein de votre surprise traumatisante.
J'aime beaucoup les libanais. Je trouve qu'ils s'intègrent et qu'ils nous ressemblent énormément. Ils ne chialent pas pour revendiquer des absurdités religieuses venues des siècles passés. Aujourd'hui, quand ils le font, c'est avec une douce furie bien justifiée.
Il ne faut pas oublier que les caméras ont un effet grossissant sur ce qu'on nous amène. On n'a qu'à penser au phénomène Star Académie pour comprendre l'effet de l'exposure sur notre imagination. Alors quand on interview des gens au sortir des bateaux après une traversé houleuse de 12 heures empilés les uns sur les autres, avec les odeurs, les enfants qui crient, la chaleur acablante, la promiscuité et la houle incessante qui donne la nausée,
je trouve que ce n'est pas leur rendre justice que de leur soutirer leurs impressions à ce moment plutôt qu'au sortir d'une bonne douche et d'un bon repas! Nous, on oublie le contexte dans lequel ils se trouvent après la semaine qu'ils viennent de vivre. On ne voit que notre point de vue de gérant d'estrade bien calés dans nos pantoufles dorées.
C'est un peuple déraciné qui avait tellement de bonheur maintenant de voir leur pays se retrouver reconstruit après tant années d'effort physique et monétaire. Et tout cela sera encore à recommencer. Et pour combien de temps? Et pourquoi reconstruire? Pour se faire exploser le bide encore dans dix ans par des foux furieux étrangers qui règlent leur compte sur une leur terre chérie?
Et quand je vois des politiciens se tirer du capitale politique de cet événement, cela me donne à mon tour le goût de chialer! --Message edité par ploloto le 2006-07-21 05:11:18--
P.S. : Faudrait changer le titre du sujet pour un titre plus global de la situation.
Voici une face de pensé d'un journaliste :
Israël-Liban : même combat ?
J’ai pris le temps de réfléchir avant de me lancer dans une analyse à l’emporte-pièce de cette nouvelle guerre au Proche-Orient entre Israël et le Hezbollah. Voir les images des civils libanais tués par les obus de l’Etat hébreu a bousculé mes certitudes. Mais, aujourd’hui, après avoir pris le temps de comprendre la situation, j’ai quelques réflexions à partager avec toi, cher lecteur. Dans un seul but: débattre.
Une phrase a retenu mon attention ces derniers temps. Tout ce qu’il faudrait, c’est que les Syriens disent au Hezbollah d’arrêter cette merde et ce serait fini. C’est simple, la diplomatie, finalement, quand on oublie la langue de bois. George W. Bush est l’auteur de cette sentence cruellement vraie. La région ne serait pas dans cette situation si les régimes théocratiques iraniens et syriens ne l’entretenaient pas, au plus grand dam des Palestiniens. Parce que oui, je l’affirme, Israël fait plus pour les Palestiniens que ces deux pays réunis.
De plus, Israël a évacué le Sud Liban ; la Syrie, elle, continue, malgré un désengagement, à déstabiliser ce pays. Elle est, semble-t-il, à l’origine de l’assassinat de Rafic Hariri, et surtout elle soutient sans retenue le Hezbollah. Le Hezbollah justement, venons-en à lui. En attaquant Israël et en enlevant ses soldats, il a pris en otage le gouvernement libanais et a sapé la capacité de celui-ci contrôler son propre territoire. Pire, il ne peut y avoir d’analogie morale entre le Hezbollah et Israël. Le Hezbollah vise quotidienement les civils israéliens, alors qu’Israël vise principalement le Hezbollah. Pire, le "Parti de Dieu" n’hésite pas à se servir des civils libanais.
Alors oui, osons dire que la situation est due à 90 % à l’islam fanatique qui gouverne la Syrie et l’Iran. Ces deux pays gardent le Liban sous leur joug pour mieux lutter contre Israël. Aujourd’hui, le Liban et Israël sont en fait sur le même plan. Ils sont tous les deux harcelés par les fanatiques religieux. Gageons donc qu’Israël parviendra à anéantir politiquement (en aidant la résistance et l’Etat libanais) et militairement (par cette attaque) le Hezbollah. La région, Liban et Israël en tête, ne s’en portera que mieux.
Le Hezbollah est une organisation terroriste aux mains des puissances étrangères, qui déstabilise et désorganise complètement un pays riche culturellement : le Liban. Israël ne fait pas la guerre au Liban, mais au Hezbollah, contrairement à ce qu’affirment en choeur les médias français. Cette attaque israélienne est préventive, elle vise à protéger les habitants qui sont aujourd’hui sous la menace des missiles Fajr iraniens que le Hezbollah possède.
Ainsi, le rôle de la communauté internationale n’est pas de hurler au crime de guerre israélien, mais bel et bien de réfléchir à une solution qui, cette fois, permette aux Libanais de vivre libres, sans le joug syrano-iranien, et aux Israéliens de vivre en sécurité et en paix. Aidons l’Etat libanais pour achever l’anéantissement du Hezbollah !
Voici une face de pensé d'un journaliste :
Israël-Liban : même combat ?
J’ai pris le temps de réfléchir avant de me lancer dans une analyse à l’emporte-pièce de cette nouvelle guerre au Proche-Orient entre Israël et le Hezbollah. Voir les images des civils libanais tués par les obus de l’Etat hébreu a bousculé mes certitudes. Mais, aujourd’hui, après avoir pris le temps de comprendre la situation, j’ai quelques réflexions à partager avec toi, cher lecteur. Dans un seul but: débattre.
Une phrase a retenu mon attention ces derniers temps. Tout ce qu’il faudrait, c’est que les Syriens disent au Hezbollah d’arrêter cette merde et ce serait fini. C’est simple, la diplomatie, finalement, quand on oublie la langue de bois. George W. Bush est l’auteur de cette sentence cruellement vraie. La région ne serait pas dans cette situation si les régimes théocratiques iraniens et syriens ne l’entretenaient pas, au plus grand dam des Palestiniens. Parce que oui, je l’affirme, Israël fait plus pour les Palestiniens que ces deux pays réunis.
De plus, Israël a évacué le Sud Liban ; la Syrie, elle, continue, malgré un désengagement, à déstabiliser ce pays. Elle est, semble-t-il, à l’origine de l’assassinat de Rafic Hariri, et surtout elle soutient sans retenue le Hezbollah. Le Hezbollah justement, venons-en à lui. En attaquant Israël et en enlevant ses soldats, il a pris en otage le gouvernement libanais et a sapé la capacité de celui-ci contrôler son propre territoire. Pire, il ne peut y avoir d’analogie morale entre le Hezbollah et Israël. Le Hezbollah vise quotidienement les civils israéliens, alors qu’Israël vise principalement le Hezbollah. Pire, le "Parti de Dieu" n’hésite pas à se servir des civils libanais.
Alors oui, osons dire que la situation est due à 90 % à l’islam fanatique qui gouverne la Syrie et l’Iran. Ces deux pays gardent le Liban sous leur joug pour mieux lutter contre Israël. Aujourd’hui, le Liban et Israël sont en fait sur le même plan. Ils sont tous les deux harcelés par les fanatiques religieux. Gageons donc qu’Israël parviendra à anéantir politiquement (en aidant la résistance et l’Etat libanais) et militairement (par cette attaque) le Hezbollah. La région, Liban et Israël en tête, ne s’en portera que mieux.
Le Hezbollah est une organisation terroriste aux mains des puissances étrangères, qui déstabilise et désorganise complètement un pays riche culturellement : le Liban. Israël ne fait pas la guerre au Liban, mais au Hezbollah, contrairement à ce qu’affirment en choeur les médias français. Cette attaque israélienne est préventive, elle vise à protéger les habitants qui sont aujourd’hui sous la menace des missiles Fajr iraniens que le Hezbollah possède.
Ainsi, le rôle de la communauté internationale n’est pas de hurler au crime de guerre israélien, mais bel et bien de réfléchir à une solution qui, cette fois, permette aux Libanais de vivre libres, sans le joug syrano-iranien, et aux Israéliens de vivre en sécurité et en paix. Aidons l’Etat libanais pour achever l’anéantissement du Hezbollah !
D'AUTRES GAGNENT LA TURQUIE
Des Canadiens coincés au Liban sont rentrés
Presse Canadienne
Montréal
Les premières dizaines de Canadiens ayant fui le Liban soumis à la guerre rentrent au pays aujourd'hui (vendredi), quelques heures après que certains de leurs concitoyens aient pu le faire par leurs propres moyens.
Vers 4h15 ce matin, plusieurs se sont posés à Ottawa à bord de l'avion du premier ministre du Canada, Stephen Harper, qui était allé les chercher à Larcana, sur l'île de Chypre.
Quelques centaines d'autres ont atterri après un transit au Portugal, vers sept heures, à l'Aéroport Pierre-Elliott-Trudeau, à Dorval. Certains de leurs concitoyens rentreront eux aussi à Dorval plus tard aujourd'hui.
Entre temps, deux des six bateaux ayant été affrétés par Ottawa pour rapatrier les autres Canadiens coincés au Liban sont arrivés au port de Mersin, en Turquie. Ces gens reviendront à Montréal ou à Toronto bord d'avions nolisés par Ottawa auprès d'Air Canada et d'Air Transat; deux vols par jour sont prévus.
L'ambassadeur du Canada en Turquie, Yves Brodeur, espère pouvoir permettre quotidiennement à 1000 Canadiens d'être transportés du Liban via Mersin avant d'être relayés à Adana, là où des avions les ramèneront chez eux.
Les médecins turcs ont traités cinq Canadiens qui ont été malades pendant leur traversée maritime, mais ils les disent hors de danger.
Selon des témoins à Beyrouth, l'opération d'évacuation des Canadiens se déroule mieux maintenant, après avoir débuté hier (jeudi) dans la confusion. Près de 2000 ressortissants avaient dû attendre pendant des heures sous un soleil brûlant, sans eau ni installations sanitaires.
Rappelons qu'un peu plus de 37 000 personnes se sont inscrites à l'ambassade canadienne à Beyrouth, mais on ignore combien souhaitent être évacués.
Le Canada est le pays qui compte le plus grand nombre de ressortissants au Liban, environ 50 000.
Des Canadiens coincés au Liban sont rentrés
Presse Canadienne
Montréal
Les premières dizaines de Canadiens ayant fui le Liban soumis à la guerre rentrent au pays aujourd'hui (vendredi), quelques heures après que certains de leurs concitoyens aient pu le faire par leurs propres moyens.
Vers 4h15 ce matin, plusieurs se sont posés à Ottawa à bord de l'avion du premier ministre du Canada, Stephen Harper, qui était allé les chercher à Larcana, sur l'île de Chypre.
Quelques centaines d'autres ont atterri après un transit au Portugal, vers sept heures, à l'Aéroport Pierre-Elliott-Trudeau, à Dorval. Certains de leurs concitoyens rentreront eux aussi à Dorval plus tard aujourd'hui.
Entre temps, deux des six bateaux ayant été affrétés par Ottawa pour rapatrier les autres Canadiens coincés au Liban sont arrivés au port de Mersin, en Turquie. Ces gens reviendront à Montréal ou à Toronto bord d'avions nolisés par Ottawa auprès d'Air Canada et d'Air Transat; deux vols par jour sont prévus.
L'ambassadeur du Canada en Turquie, Yves Brodeur, espère pouvoir permettre quotidiennement à 1000 Canadiens d'être transportés du Liban via Mersin avant d'être relayés à Adana, là où des avions les ramèneront chez eux.
Les médecins turcs ont traités cinq Canadiens qui ont été malades pendant leur traversée maritime, mais ils les disent hors de danger.
Selon des témoins à Beyrouth, l'opération d'évacuation des Canadiens se déroule mieux maintenant, après avoir débuté hier (jeudi) dans la confusion. Près de 2000 ressortissants avaient dû attendre pendant des heures sous un soleil brûlant, sans eau ni installations sanitaires.
Rappelons qu'un peu plus de 37 000 personnes se sont inscrites à l'ambassade canadienne à Beyrouth, mais on ignore combien souhaitent être évacués.
Le Canada est le pays qui compte le plus grand nombre de ressortissants au Liban, environ 50 000.
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praeteritum
- Manitou de la Parlotte
- Messages : 2013
- Inscription : lun. oct. 20, 2003 12:00 am
Patito, ton analyse est tres juste.
La Syrie ayant du sortir du Liban suite aux pressions internationales, après 29 années d'occupation, veut se venger auprès des libanais en appuyant le cancer qui se nomme Hezbollah.
Ce fut un très mauvais calcul de la part du Hezbollah que de pénétrer en Israel pour capturer 2 soldats israéliens.
Les libanais modérés de Montréal a qui j'ai parlé, ceux qu'on ne voit pas à la TV mais qui ont quand meme quelque chose à dire, comptent bien sur Israel pour se débarasser du Hezbollah.
Israel n'a pas l'habitude de commencer une action qu'ils ne pourraient mener à terme.
Les deux quotidiens libanais que j'ai lu sur internet rapportent les faits mais ne critiquent pas l'action d'Israel.
Israel a quitté la partie sud du Liban il y a 6 ans. Israel a quitté la bande de Gaza et se préparait a continuer dans le meme sens en faisant des plans pour détruire des douzaines de colonies juives situées dans les territoires occupés.
Ca commençait à sentir comme à un début de paix. Les terroristes islamiques financés par l'Iran trouvaient ça insupportable.
On connait la suite.
La Syrie ayant du sortir du Liban suite aux pressions internationales, après 29 années d'occupation, veut se venger auprès des libanais en appuyant le cancer qui se nomme Hezbollah.
Ce fut un très mauvais calcul de la part du Hezbollah que de pénétrer en Israel pour capturer 2 soldats israéliens.
Les libanais modérés de Montréal a qui j'ai parlé, ceux qu'on ne voit pas à la TV mais qui ont quand meme quelque chose à dire, comptent bien sur Israel pour se débarasser du Hezbollah.
Israel n'a pas l'habitude de commencer une action qu'ils ne pourraient mener à terme.
Les deux quotidiens libanais que j'ai lu sur internet rapportent les faits mais ne critiquent pas l'action d'Israel.
Israel a quitté la partie sud du Liban il y a 6 ans. Israel a quitté la bande de Gaza et se préparait a continuer dans le meme sens en faisant des plans pour détruire des douzaines de colonies juives situées dans les territoires occupés.
Ca commençait à sentir comme à un début de paix. Les terroristes islamiques financés par l'Iran trouvaient ça insupportable.
On connait la suite.
praeteritum a écritPatito, ton analyse est tres juste.
La Syrie ayant du sortir du Liban suite aux pressions internationales, après 29 années d'occupation, veut se venger auprès des libanais en appuyant le cancer qui se nomme Hezbollah.
Ce fut un très mauvais calcul de la part du Hezbollah que de pénétrer en Israel pour capturer 2 soldats israéliens.
Les libanais modérés de Montréal a qui j'ai parlé, ceux qu'on ne voit pas à la TV mais qui ont quand meme quelque chose à dire, comptent bien sur Israel pour se débarasser du Hezbollah.
Israel n'a pas l'habitude de commencer une action qu'ils ne pourraient mener à terme.
Les deux quotidiens libanais que j'ai lu sur internet rapportent les faits mais ne critiquent pas l'action d'Israel.
Israel a quitté la partie sud du Liban il y a 6 ans. Israel a quitté la bande de Gaza et se préparait a continuer dans le meme sens en faisant des plans pour détruire des douzaines de colonies juives situées dans les territoires occupés.
Ca commençait à sentir comme à un début de paix. Les terroristes islamiques financés par l'Iran trouvaient ça insupportable.
On connait la suite.
Je suis bien d'accord avec tes écrits sauf pour ce qui est du mauvais calcul du Hezbollah. Je crois plutôt que c'est très calculé leur affaire. En fait le picossage de roquette, tout le temps dans le territoire d'Israël devenait à la longue insuportable. Du n'importe quoi pour que Israël réagisse. Étant donné que ça ne donnait pas le résultat espéré, il y sont allé avec la prise de 2 soldats Israéliens en sachant très bien que Israël a toujours par principe récupéré ses soldats. Et voilà. Israël réagi, il en a marre de recevoir des roquettes sur la têtes et en plus de perdre 2 soldats.
Le Hezbollah est financé par la Syrie, occupant du Lian et retiré depuis peu, et de l'Iran. L'Iran qui par son président a déclaré publiquement que Israël devait être rayé de la carte point final. Ce président n'est pas très fort sur la diplomatie mais au moins nous savons à quoi nous en tenir avec lui, il l'a dit, extinction de Israël.
Ces derniers, Israël, y vont un peu fort, a mon goût, sur la rispote mais la responsabilité est à mon avis au Hezbollah. C'est quand même eux qui ont le culot de se cacher derrière les populations civiles pour lancer leur roquettes. Ce sont eux qui ont commençé. Quel est la raison de bombarder un pays voisin qui a évacué ton territoire????
Alors, que faire. --Message edité par fabine le 2006-07-23 00:39:29--
La Syrie ayant du sortir du Liban suite aux pressions internationales, après 29 années d'occupation, veut se venger auprès des libanais en appuyant le cancer qui se nomme Hezbollah.
Ce fut un très mauvais calcul de la part du Hezbollah que de pénétrer en Israel pour capturer 2 soldats israéliens.
Les libanais modérés de Montréal a qui j'ai parlé, ceux qu'on ne voit pas à la TV mais qui ont quand meme quelque chose à dire, comptent bien sur Israel pour se débarasser du Hezbollah.
Israel n'a pas l'habitude de commencer une action qu'ils ne pourraient mener à terme.
Les deux quotidiens libanais que j'ai lu sur internet rapportent les faits mais ne critiquent pas l'action d'Israel.
Israel a quitté la partie sud du Liban il y a 6 ans. Israel a quitté la bande de Gaza et se préparait a continuer dans le meme sens en faisant des plans pour détruire des douzaines de colonies juives situées dans les territoires occupés.
Ca commençait à sentir comme à un début de paix. Les terroristes islamiques financés par l'Iran trouvaient ça insupportable.
On connait la suite.
Je suis bien d'accord avec tes écrits sauf pour ce qui est du mauvais calcul du Hezbollah. Je crois plutôt que c'est très calculé leur affaire. En fait le picossage de roquette, tout le temps dans le territoire d'Israël devenait à la longue insuportable. Du n'importe quoi pour que Israël réagisse. Étant donné que ça ne donnait pas le résultat espéré, il y sont allé avec la prise de 2 soldats Israéliens en sachant très bien que Israël a toujours par principe récupéré ses soldats. Et voilà. Israël réagi, il en a marre de recevoir des roquettes sur la têtes et en plus de perdre 2 soldats.
Le Hezbollah est financé par la Syrie, occupant du Lian et retiré depuis peu, et de l'Iran. L'Iran qui par son président a déclaré publiquement que Israël devait être rayé de la carte point final. Ce président n'est pas très fort sur la diplomatie mais au moins nous savons à quoi nous en tenir avec lui, il l'a dit, extinction de Israël.
Ces derniers, Israël, y vont un peu fort, a mon goût, sur la rispote mais la responsabilité est à mon avis au Hezbollah. C'est quand même eux qui ont le culot de se cacher derrière les populations civiles pour lancer leur roquettes. Ce sont eux qui ont commençé. Quel est la raison de bombarder un pays voisin qui a évacué ton territoire????
Alors, que faire. --Message edité par fabine le 2006-07-23 00:39:29--
la raison est simple comme ca les medias parle pu de lenrichement de luranium par l'iran car l'iran veut la bombe atomique
https://www.youtube.com/watch?v=x6_7Mbp76jU" onclick="window.open(this.href);return false; (ont lache rien) continuons le combat
Earendil a écritla raison est simple comme ca les medias parle pu de lenrichement de luranium par l'iran car l'iran veut la bombe atomique
En autre, mais je crois que la première raison est de mal faire parraître Israël et je crois que c'est réussi. La guerre du terroriste est très très efficace. Comment être d'accord avec un pays qui bombarde des civils???
En autre, mais je crois que la première raison est de mal faire parraître Israël et je crois que c'est réussi. La guerre du terroriste est très très efficace. Comment être d'accord avec un pays qui bombarde des civils???
Fabine a écrit
En autre, mais je crois que la première raison est de mal faire parraître Israël et je crois que c'est réussi. La guerre du terroriste est très très efficace. Comment être d'accord avec un pays qui bombarde des civils???
Ben c'est ça.....a date dans les médias on nous fait voir qu'un coté de la médaille......: Les méchants Israéliens contre les pauvres Libanais......Et ce n'est tellement pas ça.....a part les pauvres libanais qui sont pris en otages dans cette guerre la.......
En autre, mais je crois que la première raison est de mal faire parraître Israël et je crois que c'est réussi. La guerre du terroriste est très très efficace. Comment être d'accord avec un pays qui bombarde des civils???
Ben c'est ça.....a date dans les médias on nous fait voir qu'un coté de la médaille......: Les méchants Israéliens contre les pauvres Libanais......Et ce n'est tellement pas ça.....a part les pauvres libanais qui sont pris en otages dans cette guerre la.......
[img]http://pic.aceboard.net/img/5397/7117/1162659281.gif[/img]
ploloto a écritCes gens vivent un drame terrible. Leur pays d'origine d'une beauté exceptionnelle se fait détruire pour une xième fois, Et ils recoivent comme cadeau du ciel des obus américains aussi gros que des lits doubles en acier avec des explosifs qui couchent dedans.
Ce serait traumatisant juste s'ils n'explosaient pas ces machins venus du ciel. Mais en plus ils font des cratères dans le batiment atteint, avec dommages collatéraux au dépanneur situé un coin de rue plus loin.
Comment ne pas paniquer et implorer le gouvernement de toute les facons possibles. Ici dans le confort douillet de notre petit train train quo-quotidien et même sur ce forum, on chiale plus souvent qu'autrement sur nos revers de fortune qui contrarient la bonne suite de nos opérations.
Je ne suis pas si sur que si le feux d'artifice Loto-québec avait lieu dans votre salon lors d'un cadeau offert gracieusement par nos voisins, vous n'auriez pas le goût de chialer, juste pour ouvrir les vannes et évacuer sur quelque chose le trop plein de votre surprise traumatisante.
J'aime beaucoup les libanais. Je trouve qu'ils s'intègrent et qu'ils nous ressemblent énormément. Ils ne chialent pas pour revendiquer des absurdités religieuses venues des siècles passés. Aujourd'hui, quand ils le font, c'est avec une douce furie bien justifiée.
Il ne faut pas oublier que les caméras ont un effet grossissant sur ce qu'on nous amène. On n'a qu'à penser au phénomène Star Académie pour comprendre l'effet de l'exposure sur notre imagination. Alors quand on interview des gens au sortir des bateaux après une traversé houleuse de 12 heures empilés les uns sur les autres, avec les odeurs, les enfants qui crient, la chaleur acablante, la promiscuité et la houle incessante qui donne la nausée,
je trouve que ce n'est pas leur rendre justice que de leur soutirer leurs impressions à ce moment plutôt qu'au sortir d'une bonne douche et d'un bon repas! Nous, on oublie le contexte dans lequel ils se trouvent après la semaine qu'ils viennent de vivre. On ne voit que notre point de vue de gérant d'estrade bien calés dans nos pantoufles dorées.
C'est un peuple déraciné qui avait tellement de bonheur maintenant de voir leur pays se retrouver reconstruit après tant années d'effort physique et monétaire. Et tout cela sera encore à recommencer. Et pour combien de temps? Et pourquoi reconstruire? Pour se faire exploser le bide encore dans dix ans par des foux furieux étrangers qui règlent leur compte sur une leur terre chérie?
Et quand je vois des politiciens se tirer du capitale politique de cet événement, cela me donne à mon tour le goût de chialer!
Ce serait traumatisant juste s'ils n'explosaient pas ces machins venus du ciel. Mais en plus ils font des cratères dans le batiment atteint, avec dommages collatéraux au dépanneur situé un coin de rue plus loin.
Comment ne pas paniquer et implorer le gouvernement de toute les facons possibles. Ici dans le confort douillet de notre petit train train quo-quotidien et même sur ce forum, on chiale plus souvent qu'autrement sur nos revers de fortune qui contrarient la bonne suite de nos opérations.
Je ne suis pas si sur que si le feux d'artifice Loto-québec avait lieu dans votre salon lors d'un cadeau offert gracieusement par nos voisins, vous n'auriez pas le goût de chialer, juste pour ouvrir les vannes et évacuer sur quelque chose le trop plein de votre surprise traumatisante.
J'aime beaucoup les libanais. Je trouve qu'ils s'intègrent et qu'ils nous ressemblent énormément. Ils ne chialent pas pour revendiquer des absurdités religieuses venues des siècles passés. Aujourd'hui, quand ils le font, c'est avec une douce furie bien justifiée.
Il ne faut pas oublier que les caméras ont un effet grossissant sur ce qu'on nous amène. On n'a qu'à penser au phénomène Star Académie pour comprendre l'effet de l'exposure sur notre imagination. Alors quand on interview des gens au sortir des bateaux après une traversé houleuse de 12 heures empilés les uns sur les autres, avec les odeurs, les enfants qui crient, la chaleur acablante, la promiscuité et la houle incessante qui donne la nausée,
je trouve que ce n'est pas leur rendre justice que de leur soutirer leurs impressions à ce moment plutôt qu'au sortir d'une bonne douche et d'un bon repas! Nous, on oublie le contexte dans lequel ils se trouvent après la semaine qu'ils viennent de vivre. On ne voit que notre point de vue de gérant d'estrade bien calés dans nos pantoufles dorées.
C'est un peuple déraciné qui avait tellement de bonheur maintenant de voir leur pays se retrouver reconstruit après tant années d'effort physique et monétaire. Et tout cela sera encore à recommencer. Et pour combien de temps? Et pourquoi reconstruire? Pour se faire exploser le bide encore dans dix ans par des foux furieux étrangers qui règlent leur compte sur une leur terre chérie?
Et quand je vois des politiciens se tirer du capitale politique de cet événement, cela me donne à mon tour le goût de chialer!
Le dimanche 23 juillet 2006
Israël a indiqué qu'il n'acceptera pas un échange avec le Hezbollah, qu'il qualifie d'organisation terroriste.
Photo AFP
Le Hezbollah accepte que l'État libanais négocie un échange de prisonniers
Agence France-Presse
Beyrouth
Le Hezbollah chiite, qui a capturé le 12 juillet deux soldats israéliens, a accepté que le gouvernement libanais négocie un échange de prisonniers avec Israël, a annoncé dimanche à la presse le chef du Parlement libanais Nabih Berri.
«Le Hezbollah a accepté que ce soit le gouvernement libanais qui négocie par l'intermédiaire d'une tierce partie un échange de prisonniers (avec Israël)», a déclaré M. Berri.
«C'est l'État libanais qui doit mener les négociations afin qu'elles réussissent», a ajouté le parlementaire.
Le ministre libanais des Affaires étrangères Faouzi Salloukh avait plus tôt dans la journée appelé l'ONU, ou une tierce partie, à examiner la possibilité d'«un échange» entre les soldats israéliens et des Libanais détenus en Israël.
M. Salloukh avait ajouté que les deux soldats israéliens «étaient en bonne santé».
Il avait affirmé que «l'Allemagne, qui avait joué un rôle de médiation important par le passé entre le Liban et Israël, peut jouer le même rôle aujourd'hui».
M. Salloukh s'exprimait à l'issue d'un entretien à Beyrouth avec Peter Witteg, directeur des relations internationales au ministère allemand des Affaires étrangères, qui s'est abstenu de toute déclaration.
L'Allemagne avait mené une médiation qui avait abouti notamment en janvier 2004 à un important échange entre le Hezbollah et Israël: la libération de 400 détenus libanais et arabes en contrepartie des restes de trois soldats israéliens et d'un Israélien qualifié d'«espion» par le Hezbollah.
C'est à la suite de la capture de deux soldats israéliens par le Hezbollah le 12 juillet qu'Israël a engagé son offensive contre le Liban.
Israël a indiqué qu'il n'acceptera pas un échange avec le Hezbollah, qu'il qualifie d'organisation terroriste.
Israël a indiqué qu'il n'acceptera pas un échange avec le Hezbollah, qu'il qualifie d'organisation terroriste.
Photo AFP
Le Hezbollah accepte que l'État libanais négocie un échange de prisonniers
Agence France-Presse
Beyrouth
Le Hezbollah chiite, qui a capturé le 12 juillet deux soldats israéliens, a accepté que le gouvernement libanais négocie un échange de prisonniers avec Israël, a annoncé dimanche à la presse le chef du Parlement libanais Nabih Berri.
«Le Hezbollah a accepté que ce soit le gouvernement libanais qui négocie par l'intermédiaire d'une tierce partie un échange de prisonniers (avec Israël)», a déclaré M. Berri.
«C'est l'État libanais qui doit mener les négociations afin qu'elles réussissent», a ajouté le parlementaire.
Le ministre libanais des Affaires étrangères Faouzi Salloukh avait plus tôt dans la journée appelé l'ONU, ou une tierce partie, à examiner la possibilité d'«un échange» entre les soldats israéliens et des Libanais détenus en Israël.
M. Salloukh avait ajouté que les deux soldats israéliens «étaient en bonne santé».
Il avait affirmé que «l'Allemagne, qui avait joué un rôle de médiation important par le passé entre le Liban et Israël, peut jouer le même rôle aujourd'hui».
M. Salloukh s'exprimait à l'issue d'un entretien à Beyrouth avec Peter Witteg, directeur des relations internationales au ministère allemand des Affaires étrangères, qui s'est abstenu de toute déclaration.
L'Allemagne avait mené une médiation qui avait abouti notamment en janvier 2004 à un important échange entre le Hezbollah et Israël: la libération de 400 détenus libanais et arabes en contrepartie des restes de trois soldats israéliens et d'un Israélien qualifié d'«espion» par le Hezbollah.
C'est à la suite de la capture de deux soldats israéliens par le Hezbollah le 12 juillet qu'Israël a engagé son offensive contre le Liban.
Israël a indiqué qu'il n'acceptera pas un échange avec le Hezbollah, qu'il qualifie d'organisation terroriste.
PLAN D'ÉVACUATION DES RESSORTISSANTS CANADIENS
Le Canada semble reprendre le dessus
Mario Girard
Ariane Lacoursière
La Presse
Collaboration spéciale
L'évacuation des ressortissants semble s'effectuer plus rondement au Liban. Dans la journée d'hier, 1844 personnes ont emprunté l'un des deux navires affrétés par le ministère des Affaires étrangères canadiennes à Beyrouth.
«On visait le nombre de 1200 personnes par jour, dit François Jubinville, porte-parole du ministère. Hier, nous avons pu dépasser ce chiffre.» Plus de 1000 personnes ont été amenées en Turquie alors que les autres ont été dirigées vers Chypre.
À Beyrouth, les délégations chargées de faire quitter leurs ressortissants se livrent une certaine bataille pour obtenir des bateaux. «Oui, il est vrai que c'est une situation difficile, dit François Jubinville. Les pays ne sont pas tous rendus à la même étape dans ce processus.»
Plusieurs critiques ont visé au cours des derniers jours les conditions de traversée difficiles, notamment la longueur exagérée des trajets. François Jubinville pointe du doigt les contrôles effectués par l'armée israélienne. «Ça a occasionné du retard dans le cas de certains navires», dit-il.
Cette opération, «la plus grande évacuation jamais connue par le Canada», est maintenant assurée par 200 employés des Affaires étrangères canadiennes. «Une trentaine de personnes travaillent à notre ambassade de Beyrouth et autant à celle de la Turquie. Elles ont été rejointes par 130 collègues de différentes ambassades canadiennes», explique François Jubinville.
Le personnel des Affaires étrangères canadiennes peut aussi compter sur la présence d'une centaine de militaires canadiens. Le contingent de 100 personnes est doté d'un quartier général, de spécialistes des télécommunications, d'une section médicale et d'officiers de liaison de la marine.
Si pour les Affaires étrangères les choses vont de mieux en mieux, nombreux sont les ressortissants qui observent toujours des ratés dans la mise en oeuvre de cette évacuation. En témoigne l'histoire de Zeinab Sherry et Yves Khoury, qui se sont rendus à Beyrouth pour visiter leur famille. Ce couple de Montréal s'est enregistré auprès du ministère des Affaires étrangères canadiennes dès que les premières bombes ont commencé à tomber sur le Liban.
Une semaine et demie plus tard (vendredi), ils étaient toujours bloqués et complètement découragés. «Mon beau-père s'est alors rappelé que sa mère avait la nationalité française, raconte Sharon Lopez, la belle-fille du couple. Ils se sont rendus à l'ambassade française et ont demandé une vérification. Ça n'a même pas pris une journée. Le soir même, à 20h, ils quittaient Beyrouth sur un bateau français.»
Peter MacKay au Liban?
Tel qu'annoncé, Condoleezza Rice, la secrétaire d'État américaine, doit arriver aujourd'hui au Proche-Orient pour une visite de quelques jours. Cette initiative donnera-t-elle l'idée à son homologue canadien d'en faire autant? «Pour l'instant, il n'y a pas de projet dans ce sens», a dit André Lemay, attaché de presse de Peter MacKay, le ministre des Affaires étrangères. L'entourage du ministre n'écarte cependant pas la possibilité d'une telle visite au cours des prochains jours ou des prochaines semaines.
Par ailleurs, Peter MacKay a eu hier une conversation avec Mme Rice. «Ça a été un bon échange», s'est contenté de dire André Lemay avant d'indiquer qu'un «certain nombre de sujets avaient été abordés» et que le coeur de la conversation avait porté sur «un compte-rendu de la situation des deux pays». M. MacKay s'est également entretenu avec ses vis-à-vis libanais et israélien. Une autre réunion d'urgence du Conseil de sécurité des Nations unies doit avoir lieu en début de semaine à New York.
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Le Canada semble reprendre le dessus
Mario Girard
Ariane Lacoursière
La Presse
Collaboration spéciale
L'évacuation des ressortissants semble s'effectuer plus rondement au Liban. Dans la journée d'hier, 1844 personnes ont emprunté l'un des deux navires affrétés par le ministère des Affaires étrangères canadiennes à Beyrouth.
«On visait le nombre de 1200 personnes par jour, dit François Jubinville, porte-parole du ministère. Hier, nous avons pu dépasser ce chiffre.» Plus de 1000 personnes ont été amenées en Turquie alors que les autres ont été dirigées vers Chypre.
À Beyrouth, les délégations chargées de faire quitter leurs ressortissants se livrent une certaine bataille pour obtenir des bateaux. «Oui, il est vrai que c'est une situation difficile, dit François Jubinville. Les pays ne sont pas tous rendus à la même étape dans ce processus.»
Plusieurs critiques ont visé au cours des derniers jours les conditions de traversée difficiles, notamment la longueur exagérée des trajets. François Jubinville pointe du doigt les contrôles effectués par l'armée israélienne. «Ça a occasionné du retard dans le cas de certains navires», dit-il.
Cette opération, «la plus grande évacuation jamais connue par le Canada», est maintenant assurée par 200 employés des Affaires étrangères canadiennes. «Une trentaine de personnes travaillent à notre ambassade de Beyrouth et autant à celle de la Turquie. Elles ont été rejointes par 130 collègues de différentes ambassades canadiennes», explique François Jubinville.
Le personnel des Affaires étrangères canadiennes peut aussi compter sur la présence d'une centaine de militaires canadiens. Le contingent de 100 personnes est doté d'un quartier général, de spécialistes des télécommunications, d'une section médicale et d'officiers de liaison de la marine.
Si pour les Affaires étrangères les choses vont de mieux en mieux, nombreux sont les ressortissants qui observent toujours des ratés dans la mise en oeuvre de cette évacuation. En témoigne l'histoire de Zeinab Sherry et Yves Khoury, qui se sont rendus à Beyrouth pour visiter leur famille. Ce couple de Montréal s'est enregistré auprès du ministère des Affaires étrangères canadiennes dès que les premières bombes ont commencé à tomber sur le Liban.
Une semaine et demie plus tard (vendredi), ils étaient toujours bloqués et complètement découragés. «Mon beau-père s'est alors rappelé que sa mère avait la nationalité française, raconte Sharon Lopez, la belle-fille du couple. Ils se sont rendus à l'ambassade française et ont demandé une vérification. Ça n'a même pas pris une journée. Le soir même, à 20h, ils quittaient Beyrouth sur un bateau français.»
Peter MacKay au Liban?
Tel qu'annoncé, Condoleezza Rice, la secrétaire d'État américaine, doit arriver aujourd'hui au Proche-Orient pour une visite de quelques jours. Cette initiative donnera-t-elle l'idée à son homologue canadien d'en faire autant? «Pour l'instant, il n'y a pas de projet dans ce sens», a dit André Lemay, attaché de presse de Peter MacKay, le ministre des Affaires étrangères. L'entourage du ministre n'écarte cependant pas la possibilité d'une telle visite au cours des prochains jours ou des prochaines semaines.
Par ailleurs, Peter MacKay a eu hier une conversation avec Mme Rice. «Ça a été un bon échange», s'est contenté de dire André Lemay avant d'indiquer qu'un «certain nombre de sujets avaient été abordés» et que le coeur de la conversation avait porté sur «un compte-rendu de la situation des deux pays». M. MacKay s'est également entretenu avec ses vis-à-vis libanais et israélien. Une autre réunion d'urgence du Conseil de sécurité des Nations unies doit avoir lieu en début de semaine à New York.
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Rénatane a écrit
Ben c'est ça.....a date dans les médias on nous fait voir qu'un coté de la médaille......: Les méchants Israéliens contre les pauvres Libanais......Et ce n'est tellement pas ça.....a part les pauvres libanais qui sont pris en otages dans cette guerre la.......
Et la question que je me pose est: Pourquoi les médias font-ils ça? Il doit bien y avoir une raison quelconque derrière, je suppose ?
Ben c'est ça.....a date dans les médias on nous fait voir qu'un coté de la médaille......: Les méchants Israéliens contre les pauvres Libanais......Et ce n'est tellement pas ça.....a part les pauvres libanais qui sont pris en otages dans cette guerre la.......
Et la question que je me pose est: Pourquoi les médias font-ils ça? Il doit bien y avoir une raison quelconque derrière, je suppose ?
