C'est intéressant votre débat. Personnellement je ne crois pas que la génétique peut être le déclencheur de tels comportements, je crois plus que c'est l'environnement comme l'a suggéré Fourmi. Deux clones identiques pourraient avoir des personnalités très différentes selon leur milieu de vie respectif, à mon avis. Il suffit d’imaginer un clone avec une famille idéale et un autre qui se fait violenter dès son plus jeune âge…
Si ce problème est bien acquis et non inné, c’est que c’est la société qui en est responsable. L’agresseur est aussi une victime et la société devrait plutôt essayer de corriger ses erreurs plutôt que de les camoufler. Si une horreur du genre à ce que mariami nous a présenté arrivait à un de mes proches, je voudrais certainement me « venger », je suis humain. Mais quand on prend la peine d’y réfléchir, le fait de se sentir mieux après avoir appliquer le principe du « œil pour œil, dent pour dent » fait vraiment mal saint. D’un côté il y a celui qui se venge contre un acte fait contre un de ses proches, et de l’autre il y a celui qui se venge contre une société qui ne lui a apporté que des horreurs… Depuis jadis que la justice tue des meurtriers, et pourtant il y en a toujours.
Comme le jardinier, la société récolte se quelle sème, à elle de faire en sorte que son jardin ne pourrisse pas.
ET NE ME PARLER PAS DE MAUVAISES HERBES !! --Message edité par acrux le 2004-04-10 01:11:59--
Peine de mort: 1146 personnes exécutées en 2003
Acrux a écritC'est intéressant votre débat. Personnellement je ne crois pas que la génétique peut être le déclencheur de tels comportements, je crois plus que c'est l'environnement comme l'a suggéré Fourmi. Deux clones identiques pourraient avoir des personnalités très différentes selon leur milieu de vie respectif, à mon avis. Il suffit d’imaginer un clone avec une famille idéale et un autre qui se fait violenter dès son plus jeune âge…
Si ce problème est bien acquis et non inné, c’est que c’est la société qui en est responsable. L’agresseur est aussi une victime et la société devrait plutôt essayer de corriger ses erreurs plutôt que de les camoufler. Si une horreur du genre à ce que mariami nous a présenté arrivait à un de mes proches, je voudrais certainement me « venger », je suis humain. Mais quand on prend la peine d’y réfléchir, le fait de se sentir mieux après avoir appliquer le principe du « œil pour œil, dent pour dent » fait vraiment mal saint. D’un côté il y a celui qui se venge contre un acte fait contre un de ses proches, et de l’autre il y a celui qui se venge contre une société qui ne lui a apporté que des horreurs… Depuis jadis que la justice tue des meurtriers, et pourtant il y en a toujours.
Comme le jardinier, la société récolte se quelle sème, à elle de faire en sorte que son jardin ne pourrisse pas.
ET NE ME PARLER PAS DE MAUVAISES HERBES !! --Message edité par acrux le 2004-04-10 01:11:46--
C'est intéressant ce que tu dis... Ça rejoint pas mal ma pensée!
Si ce problème est bien acquis et non inné, c’est que c’est la société qui en est responsable. L’agresseur est aussi une victime et la société devrait plutôt essayer de corriger ses erreurs plutôt que de les camoufler. Si une horreur du genre à ce que mariami nous a présenté arrivait à un de mes proches, je voudrais certainement me « venger », je suis humain. Mais quand on prend la peine d’y réfléchir, le fait de se sentir mieux après avoir appliquer le principe du « œil pour œil, dent pour dent » fait vraiment mal saint. D’un côté il y a celui qui se venge contre un acte fait contre un de ses proches, et de l’autre il y a celui qui se venge contre une société qui ne lui a apporté que des horreurs… Depuis jadis que la justice tue des meurtriers, et pourtant il y en a toujours.
Comme le jardinier, la société récolte se quelle sème, à elle de faire en sorte que son jardin ne pourrisse pas.
ET NE ME PARLER PAS DE MAUVAISES HERBES !! --Message edité par acrux le 2004-04-10 01:11:46--
C'est intéressant ce que tu dis... Ça rejoint pas mal ma pensée!
Acrux a écritC'est intéressant votre débat. Personnellement je ne crois pas que la génétique peut être le déclencheur de tels comportements, je crois plus que c'est l'environnement comme l'a suggéré Fourmi. Deux clones identiques pourraient avoir des personnalités très différentes selon leur milieu de vie respectif, à mon avis. Il suffit d’imaginer un clone avec une famille idéale et un autre qui se fait violenter dès son plus jeune âge…
Si ce problème est bien acquis et non inné, c’est que c’est la société qui en est responsable. L’agresseur est aussi une victime et la société devrait plutôt essayer de corriger ses erreurs plutôt que de les camoufler. Si une horreur du genre à ce que mariami nous a présenté arrivait à un de mes proches, je voudrais certainement me « venger », je suis humain. Mais quand on prend la peine d’y réfléchir, le fait de se sentir mieux après avoir appliquer le principe du « œil pour œil, dent pour dent » fait vraiment mal saint. D’un côté il y a celui qui se venge contre un acte fait contre un de ses proches, et de l’autre il y a celui qui se venge contre une société qui ne lui a apporté que des horreurs… Depuis jadis que la justice tue des meurtriers, et pourtant il y en a toujours. Il serait peut-être temps d’évoluer un peu. Comme le jardinier, la société récolte se quelle sème, à elle de faire en sorte que son jardin ne pourrisse pas. ET NE ME PARLER PAS DE MAUVAIS HERBES !! --Message edité par acrux le 2004-04-10 01:08:29--
alors comment se fait-il que dans une même famille avec les mêmes parents , il peut y avoir un délinquant, et les autres sont parfaitement intégré dans la société ? moi je pense que le tempérament de l'humain est fait de 50 % de génétique et 50% d'éducation ......c'est mon opinion ........il n'y a pas encore d'études qui prouve ça ..........a suivre
Si ce problème est bien acquis et non inné, c’est que c’est la société qui en est responsable. L’agresseur est aussi une victime et la société devrait plutôt essayer de corriger ses erreurs plutôt que de les camoufler. Si une horreur du genre à ce que mariami nous a présenté arrivait à un de mes proches, je voudrais certainement me « venger », je suis humain. Mais quand on prend la peine d’y réfléchir, le fait de se sentir mieux après avoir appliquer le principe du « œil pour œil, dent pour dent » fait vraiment mal saint. D’un côté il y a celui qui se venge contre un acte fait contre un de ses proches, et de l’autre il y a celui qui se venge contre une société qui ne lui a apporté que des horreurs… Depuis jadis que la justice tue des meurtriers, et pourtant il y en a toujours. Il serait peut-être temps d’évoluer un peu. Comme le jardinier, la société récolte se quelle sème, à elle de faire en sorte que son jardin ne pourrisse pas. ET NE ME PARLER PAS DE MAUVAIS HERBES !! --Message edité par acrux le 2004-04-10 01:08:29--
alors comment se fait-il que dans une même famille avec les mêmes parents , il peut y avoir un délinquant, et les autres sont parfaitement intégré dans la société ? moi je pense que le tempérament de l'humain est fait de 50 % de génétique et 50% d'éducation ......c'est mon opinion ........il n'y a pas encore d'études qui prouve ça ..........a suivre
[img]http://pic.aceboard.net/img/5397/7117/1162659281.gif[/img]
Rénatane a écrit
alors comment se fait-il que dans une même famille avec les mêmes parents , il peut y avoir un délinquant, et les autres sont parfaitement intégré dans la société ? moi je pense que le tempérament de l'humain est fait de 50 % de génétique et 50% d'éducation ......c'est mon opinion ........il n'y a pas encore d'études qui prouve ça ..........a suivre
TU apportes un bon point en effet... Mais il y a aussi les influences extérieures qui peuvent jouer (autres que la famille: amis, opportunités, etc). Donc le milieu social(famille, environnement-quartier ou les gangs de rue sont présents par exemple-, amis...) y joue pour beaucoup... La famille est importante, mais vers 12 ans, ce sont les amis qui prennent une très grande importance... Donc c'est sans doute bio-psycho-social, mais je pense qiue la biologie joue un rôle moins important que le milieu familial et social...
alors comment se fait-il que dans une même famille avec les mêmes parents , il peut y avoir un délinquant, et les autres sont parfaitement intégré dans la société ? moi je pense que le tempérament de l'humain est fait de 50 % de génétique et 50% d'éducation ......c'est mon opinion ........il n'y a pas encore d'études qui prouve ça ..........a suivre
TU apportes un bon point en effet... Mais il y a aussi les influences extérieures qui peuvent jouer (autres que la famille: amis, opportunités, etc). Donc le milieu social(famille, environnement-quartier ou les gangs de rue sont présents par exemple-, amis...) y joue pour beaucoup... La famille est importante, mais vers 12 ans, ce sont les amis qui prennent une très grande importance... Donc c'est sans doute bio-psycho-social, mais je pense qiue la biologie joue un rôle moins important que le milieu familial et social...
Acrux a écrit
Si ce problème est bien acquis et non inné, c’est que c’est la société qui en est responsable. L’agresseur est aussi une victime et la société devrait plutôt essayer de corriger ses erreurs plutôt que de les camoufler. Si une horreur du genre à ce que mariami nous a présenté arrivait à un de mes proches, je voudrais certainement me « venger », je suis humain. Mais quand on prend la peine d’y réfléchir, le fait de se sentir mieux après avoir appliquer le principe du « œil pour œil, dent pour dent » fait vraiment mal saint. D’un côté il y a celui qui se venge contre un acte fait contre un de ses proches, et de l’autre il y a celui qui se venge contre une société qui ne lui a apporté que des horreurs… Depuis jadis que la justice tue des meurtriers, et pourtant il y en a toujours.
Mais crois-tu qu'on arriverait à changer toute une société? Je ne crois pas! Alors, tout le temps qu'on essaierait de changer la société des crimes continueraient à se commettre .
Je sais qu'on ne voit que des films ou le tueur a eu une enfance archi malheureuse et tu as pitié et on sait que ça se passe dans la réalité mais.....malheureusement on n'y peut rien; j'ai cessé de croire qu'on pouvait changer le monde....C'est peut-être terrible de tuer un assassin qui a souffert dans son enfance mais je trouve que c'est encore plus terrible de le laisser vivre et qu'il continue à tuer...
Si ce problème est bien acquis et non inné, c’est que c’est la société qui en est responsable. L’agresseur est aussi une victime et la société devrait plutôt essayer de corriger ses erreurs plutôt que de les camoufler. Si une horreur du genre à ce que mariami nous a présenté arrivait à un de mes proches, je voudrais certainement me « venger », je suis humain. Mais quand on prend la peine d’y réfléchir, le fait de se sentir mieux après avoir appliquer le principe du « œil pour œil, dent pour dent » fait vraiment mal saint. D’un côté il y a celui qui se venge contre un acte fait contre un de ses proches, et de l’autre il y a celui qui se venge contre une société qui ne lui a apporté que des horreurs… Depuis jadis que la justice tue des meurtriers, et pourtant il y en a toujours.
Mais crois-tu qu'on arriverait à changer toute une société? Je ne crois pas! Alors, tout le temps qu'on essaierait de changer la société des crimes continueraient à se commettre .
Je sais qu'on ne voit que des films ou le tueur a eu une enfance archi malheureuse et tu as pitié et on sait que ça se passe dans la réalité mais.....malheureusement on n'y peut rien; j'ai cessé de croire qu'on pouvait changer le monde....C'est peut-être terrible de tuer un assassin qui a souffert dans son enfance mais je trouve que c'est encore plus terrible de le laisser vivre et qu'il continue à tuer...
https://groups.msn.com/photographeenherbe
C'est grand la mort...il y a plein de vie là
Rénatane a écrit
alors comment se fait-il que dans une même famille avec les mêmes parents , il peut y avoir un délinquant, et les autres sont parfaitement intégré dans la société ? moi je pense que le tempérament de l'humain est fait de 50 % de génétique et 50% d'éducation ......c'est mon opinion ........il n'y a pas encore d'études qui prouve ça ..........a suivre Il y a une différence entre délinquant et meurtrier, mais encore là je crois que le délinquant se serait probablement moins bien intégré dans son environnement, par rapport à ses frères, à cause de complexes quelconques...
Mais je te l'accord, la génétique nous cache beaucoup de surprises, on est loin d'en avoir exploré tout les recoins…
alors comment se fait-il que dans une même famille avec les mêmes parents , il peut y avoir un délinquant, et les autres sont parfaitement intégré dans la société ? moi je pense que le tempérament de l'humain est fait de 50 % de génétique et 50% d'éducation ......c'est mon opinion ........il n'y a pas encore d'études qui prouve ça ..........a suivre Il y a une différence entre délinquant et meurtrier, mais encore là je crois que le délinquant se serait probablement moins bien intégré dans son environnement, par rapport à ses frères, à cause de complexes quelconques...
Mais je te l'accord, la génétique nous cache beaucoup de surprises, on est loin d'en avoir exploré tout les recoins…
Fourmi a écrit
TU apportes un bon point en effet... Mais il y a aussi les influences extérieures qui peuvent jouer (autres que la famille: amis, opportunités, etc). Donc le milieu social(famille, environnement-quartier ou les gangs de rue sont présents par exemple-, amis...) y joue pour beaucoup... La famille est importante, mais vers 12 ans, ce sont les amis qui prennent une très grande importance... Donc c'est sans doute bio-psycho-social, mais je pense qiue la biologie joue un rôle moins important que le milieu familial et social... Chuis entièrement d'accord, on n'a qu'à comparé la santé mental des résidents d'un quartier riche avec ceux d'un quartier prauvre...
TU apportes un bon point en effet... Mais il y a aussi les influences extérieures qui peuvent jouer (autres que la famille: amis, opportunités, etc). Donc le milieu social(famille, environnement-quartier ou les gangs de rue sont présents par exemple-, amis...) y joue pour beaucoup... La famille est importante, mais vers 12 ans, ce sont les amis qui prennent une très grande importance... Donc c'est sans doute bio-psycho-social, mais je pense qiue la biologie joue un rôle moins important que le milieu familial et social... Chuis entièrement d'accord, on n'a qu'à comparé la santé mental des résidents d'un quartier riche avec ceux d'un quartier prauvre...
Rénatane a écrit
alors comment se fait-il que dans une même famille avec les mêmes parents , il peut y avoir un délinquant, et les autres sont parfaitement intégré dans la société ? moi je pense que le tempérament de l'humain est fait de 50 % de génétique et 50% d'éducation ......c'est mon opinion ........il n'y a pas encore d'études qui prouve ça ..........a suivre
Il y a aussi des caractères plus forts que d'autres. Un exemple simple: Un enfant va rester marqué par le divorce de ses parents et son frère ou sa soeur ne le sera pas. Certains dans une famille qui ont été battus vont bien s'en sortir et d'autres vont rester des gens nerveux, incapables de foncer dans la vie, peu de confiance en eux.
alors comment se fait-il que dans une même famille avec les mêmes parents , il peut y avoir un délinquant, et les autres sont parfaitement intégré dans la société ? moi je pense que le tempérament de l'humain est fait de 50 % de génétique et 50% d'éducation ......c'est mon opinion ........il n'y a pas encore d'études qui prouve ça ..........a suivre
Il y a aussi des caractères plus forts que d'autres. Un exemple simple: Un enfant va rester marqué par le divorce de ses parents et son frère ou sa soeur ne le sera pas. Certains dans une famille qui ont été battus vont bien s'en sortir et d'autres vont rester des gens nerveux, incapables de foncer dans la vie, peu de confiance en eux.
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C'est grand la mort...il y a plein de vie là
Acrux a écrit Il y a une différence entre délinquant et meurtrier, mais encore là je crois que le délinquant se serait probablement moins bien intégré dans son environnement, par rapport à ses frères, à cause de complexes quelconques...
Mais je te l'accord, la génétique nous cache beaucoup de surprises, on est loin d'en avoir exploré tout les recoins…
c'est sur que délinquant , on est loin du meurtrier.....je voulais parler du *comportement*. Un meutrier en série ,ressent du plaisir a tuer.....c'est tout un dérèglement ! c'est pour ça que je suis un peu septique sur le fait que ce soit du seulement dû a son éducation........ mais je ne suis pas experte dans le domaine , je laisse ça aux psy ;)
Mais je te l'accord, la génétique nous cache beaucoup de surprises, on est loin d'en avoir exploré tout les recoins…
c'est sur que délinquant , on est loin du meurtrier.....je voulais parler du *comportement*. Un meutrier en série ,ressent du plaisir a tuer.....c'est tout un dérèglement ! c'est pour ça que je suis un peu septique sur le fait que ce soit du seulement dû a son éducation........ mais je ne suis pas experte dans le domaine , je laisse ça aux psy ;)
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mariami a écrit
Il y a aussi des caractères plus forts que d'autres. Un exemple simple: Un enfant va rester marqué par le divorce de ses parents et son frère ou sa soeur ne le sera pas. Certains dans une famille qui ont été battus vont bien s'en sortir et d'autres vont rester des gens nerveux, incapables de foncer dans la vie, peu de confiance en eux.
justement pourquoi ? si ce n'est pas du coté génétique ?
Il y a aussi des caractères plus forts que d'autres. Un exemple simple: Un enfant va rester marqué par le divorce de ses parents et son frère ou sa soeur ne le sera pas. Certains dans une famille qui ont été battus vont bien s'en sortir et d'autres vont rester des gens nerveux, incapables de foncer dans la vie, peu de confiance en eux.
justement pourquoi ? si ce n'est pas du coté génétique ?
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Acrux a écrit Chuis entièrement d'accord, on n'a qu'à comparé la santé mental des résidents d'un quartier riche avec ceux d'un quartier prauvre...
Sais-tu que voilà plusieurs années, il paraît qu'une étude avait démontré qu'il y avait plus de délinquants chez les familles riches.....eh oui!!!! Tu sais des parents pauvres qui vont s'occuper énormément de leurs enfants, ces derniers vont réussir plus que des enfants de familles riches qui sont négligés par leurs parents trop occupés par leur travail, le désir de garder un certain standing de vie, les grandes sorties.....des parents qui auraient été mieux de ne pas en avoir. (je parle de parents riches qui ne s'occupent pas de leurs enfants là....)
Sais-tu que voilà plusieurs années, il paraît qu'une étude avait démontré qu'il y avait plus de délinquants chez les familles riches.....eh oui!!!! Tu sais des parents pauvres qui vont s'occuper énormément de leurs enfants, ces derniers vont réussir plus que des enfants de familles riches qui sont négligés par leurs parents trop occupés par leur travail, le désir de garder un certain standing de vie, les grandes sorties.....des parents qui auraient été mieux de ne pas en avoir. (je parle de parents riches qui ne s'occupent pas de leurs enfants là....)
https://groups.msn.com/photographeenherbe
C'est grand la mort...il y a plein de vie là
Rénatane a écrit
c'est sur que délinquant , on est loin du meurtrier.....je voulais parler du *comportement*. Un meutrier en série ,ressent du plaisir a tuer.....c'est tout un dérèglement ! c'est pour ça que je suis un peu septique sur le fait que ce soit du seulement dû a son éducation........ mais je ne suis pas experte dans le domaine , je laisse ça aux psy ;) J'aime bien la théorie de Fourmi moi. Un enfant commence par lancer des roches sur des oiseaux, ensuite il tue des écureuils, après il étrangle des chats, vient les chiens…
c'est sur que délinquant , on est loin du meurtrier.....je voulais parler du *comportement*. Un meutrier en série ,ressent du plaisir a tuer.....c'est tout un dérèglement ! c'est pour ça que je suis un peu septique sur le fait que ce soit du seulement dû a son éducation........ mais je ne suis pas experte dans le domaine , je laisse ça aux psy ;) J'aime bien la théorie de Fourmi moi. Un enfant commence par lancer des roches sur des oiseaux, ensuite il tue des écureuils, après il étrangle des chats, vient les chiens…
Acrux a écrit J'aime bien la théorie de Fourmi moi. Un enfant commence par lancer des roches sur des oiseaux, ensuite il tue des écureuils, après il étrangle des chats, vient les chiens…
oui ça c'est vrai j'ai souvent entendu ça ......la question c'est pourquoi ?
oui ça c'est vrai j'ai souvent entendu ça ......la question c'est pourquoi ?
[img]http://pic.aceboard.net/img/5397/7117/1162659281.gif[/img]
Rénatane a écrit justement pourquoi ? si ce n'est pas du coté génétique ?
Pourquoi dans une famille des enfants vont naître déficients et d'autres non? Certaines maladies sont héréditaires mais c'est pas tous les membres d'une même famille qui vont en être atteints....alors...........???
Moi je suis née avec la petite orteil du pied gauche embarquée par-dessus l'autre; le médecin a dit que c'était héréditaire!!!! Pourtant, mon jeune fils est un peu comme ^ca mais pas les 2 autres; ma petite nièce est née comme ça.
Difficile à expliquer....
Pourquoi dans une famille des enfants vont naître déficients et d'autres non? Certaines maladies sont héréditaires mais c'est pas tous les membres d'une même famille qui vont en être atteints....alors...........???
Moi je suis née avec la petite orteil du pied gauche embarquée par-dessus l'autre; le médecin a dit que c'était héréditaire!!!! Pourtant, mon jeune fils est un peu comme ^ca mais pas les 2 autres; ma petite nièce est née comme ça.
Difficile à expliquer....
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Acrux a écrit J'aime bien la théorie de Fourmi moi. Un enfant commence par lancer des roches sur des oiseaux, ensuite il tue des écureuils, après il étrangle des chats, vient les chiens…
Oui ça c'est sûr s'il n'y a personne pour lui montrer que c'est mal!!!!
Oui ça c'est sûr s'il n'y a personne pour lui montrer que c'est mal!!!!
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