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Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:06 pm
par Malike
sophie_L a écrit : [...]
pas question dabnegation, on la fait ou je travail et on a pas eu le choix daccepter les offres de lemployeur, un moment donné le syndicat est bin fort mais cest lemployeur qui a le dernier mot, on en a eu des réductions en 25 ans une fois 10% et une fois 5% ya meme des syndiqués de GM dans dautres régions et dautres grosses compagnies syndiqués qui ont fermés...cest plus qu'une réduction non?
Vous l'avez fait pour vous autres, pour pas perdre VOS jobs.

Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:07 pm
par sophie_L
Skarhet a écrit : [...]
Je ne vais pas me mettre à brailler sur le sort des gens qui ne se sont pas trouvés une job payante malgré leur peu de scolarité!! Je veux dire à ce compte on peut chialer contre les cols bleus de toutes les villes, les chauffeurs d'autobus, etc etc! Ça n'a aucun rapport avec le conflit qui est en cours présentement...
Pis on s'entend que la très très grande majorité des journalistes au JdeM ont au minimum un baccalauréat ou sont diplômés d'ATM. Alors ils ont la scolarité qui va avec leur salaire.
Si "d'autres se contentent de rien" comme tu dis c'est pas mon foutu problème encore moins ceux des lock-outés du Journal! Qu'ils revendiquent, qu'ils se cherchent une autre job, qu'ils retournent aux études, qu'ils tentent de se syndiquer. Je ne dirai pas à mon employeur "paie moi le salaire minimum je veux être solidaire de ceux qui en arrachent".
Je m'excuse, mais un salaire ça se négocie et ça se gagne!
parlant de salaires de chauffeurs dautobus, de cols bleu et de salariés avec des bonnes conditions ya une chose que je comprend pas encore, les policiers qui ont un salaire identique a un chauffeur dautobus, un col bleu ou un gars qui pakte les journaux quelle est l'explication a ca
le policier fait environ 55 000$ par année, le chauffeur dautobus aussi, le col bleu et le gars qui imprime au journal de montréal....pourtant le policier risque sa vie tous les jours et fait un travail tres stressant contrairement aux autres, ils ont tous de bonnes conditions de travail avec 6 sem. de vacance ! les policiers se plaigne de leur convention collective non renouvelée en portant des pantalons darmé et les imprimeurs se promene avec une pancarte sur la rue pendant que les scab font leur job

Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:10 pm
par sophie_L
Malike a écrit : [...]
Vous l'avez fait pour vous autres, pour pas perdre VOS jobs.

cest a eux de le faire pour pas perdre LEUR job
ca speut tu quon dise la meme chose

Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:12 pm
par Malike
sophie_L a écrit : [...]
parlant de salaires de chauffeurs dautobus, de cols bleu et de salariés avec des bonnes conditions ya une chose que je comprend pas encore, les policiers qui ont un salaire identique a un chauffeur dautobus, un col bleu ou un gars qui pakte les journaux quelle est l'explication a ca
le policier fait environ 55 000$ par année, le chauffeur dautobus aussi, le col bleu et le gars qui imprime au journal de montréal....pourtant le policier risque sa vie tous les jours et fait un travail tres stressant contrairement aux autres, ils ont tous de bonnes conditions de travail avec 6 sem. de vacance ! les policiers se plaigne de leur convention collective non renouvelée en portant des pantalons darmé et les imprimeurs se promene avec une pancarte sur la rue pendant que les scab font leur job

Eh oui et y en a qui mettent la rondelle dans un but pour des millions, et d'autres qui poussent la chansonnette pour des sommes faramineuses. On peut toujours trouver une comparaison à tout pour justifier que finalement tout l'monde devrait gagner la même chose, mais ca s'appelerait le communisme et il semble que ca non plus ca ne fonctionne pas.
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:12 pm
par Skarhet
sophie_L a écrit : [...]

assez rigolo ton message mais les jounaliste sont pas en lock out me semble
Oui. ce sont les journalistes qui sont en lock-out... Ainsi que les photographes, les chefs de pupitre, les graphistes ainsi que les employées des petites annonces.
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:14 pm
par Skarhet
sophie_L a écrit : [...]
parlant de salaires de chauffeurs dautobus, de cols bleu et de salariés avec des bonnes conditions ya une chose que je comprend pas encore, les policiers qui ont un salaire identique a un chauffeur dautobus, un col bleu ou un gars qui pakte les journaux quelle est l'explication a ca
le policier fait environ 55 000$ par année, le chauffeur dautobus aussi, le col bleu et le gars qui imprime au journal de montréal....pourtant le policier risque sa vie tous les jours et fait un travail tres stressant contrairement aux autres, ils ont tous de bonnes conditions de travail avec 6 sem. de vacance ! les policiers se plaigne de leur convention collective non renouvelée en portant des pantalons darmé et les imprimeurs se promene avec une pancarte sur la rue pendant que les scab font leur job

Je ne comprends pas pourquoi tu fais une fixation sur les imprimeurs du Journal de Montréal... Ils ont été mis en lock-out à l'été 2006 et le conflit s'est réglé, ils sont retournés au travail et leur nouvelle convention collective est en vigueur. Ils n'ont ABSOLUMENT aucun rapport dans le conflit actuel.
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:15 pm
par Malike
sophie_L a écrit : [...]
cest a eux de le faire pour pas perdre LEUR job
ca speut tu quon dise la meme chose

Ils ne sont pas sur le bord de perdre leur job justement, ils se font seulement demander de laisser tomber une bonne part de leurs conditions de travail. Tu dis qu'ils devraient penser à ces pauvres travailleurs sous-payés, que toi tu le ferais et tu me cites la situation que vous avez vécu chez GM alors que clairement les enjeux n'étaient pas les mêmes. Je soulignais juste que c'était une comparaison boiteuse c'est tout.
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:16 pm
par sophie_L
Malike a écrit : [...]
Eh oui et y en a qui mettent la rondelle dans un but pour des millions, et d'autres qui poussent la chansonnette pour des sommes faramineuses. On peut toujours trouver une comparaison à tout pour justifier que finalement tout l'monde devrait gagner la même chose, mais ca s'appelerait le communisme et il semble que ca non plus ca ne fonctionne pas.
cest probablement mon reve pour que je prenne ca a coeur autant

je sais que tlm peut pas etre aussi bien nanti mais jaimerais dont ca

Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:18 pm
par sophie_L
Skarhet a écrit : [...]
Je ne comprends pas pourquoi tu fais une fixation sur les imprimeurs du Journal de Montréal... Ils ont été mis en lock-out à l'été 2006 et le conflit s'est réglé, ils sont retournés au travail et leur nouvelle <a onMouseOver="javascript:window.status='convention collective';return true;" onMouseOut="javascript:window.status='';return true;" href="
http://azulemule.info/?v=4%2E02&ss=conv ... convention collective</a> est en vigueur. Ils n'ont ABSOLUMENT aucun rapport dans le conflit actuel.
jai probablement mal entendu pour les imprimeurs puisque je lai entendu aux nouvelles ce midi en pitonnant sur mon portable

Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:20 pm
par Soleil47
Skarhet a écrit : [...]
Je ne vais pas me mettre à brailler sur le sort des gens qui ne se sont pas trouvés une job payante malgré leur peu de scolarité!! Je veux dire à ce compte on peut chialer contre les cols bleus de toutes les villes, les chauffeurs d'autobus, etc etc! Ça n'a aucun rapport avec le conflit qui est en cours présentement...
Pis on s'entend que la très très grande majorité des journalistes au JdeM ont au minimum un baccalauréat ou sont diplômés d'ATM. Alors ils ont la scolarité qui va avec leur salaire.
Si "d'autres se contentent de rien" comme tu dis c'est pas mon foutu problème encore moins ceux des lock-outés du Journal! Qu'ils revendiquent, qu'ils se cherchent une autre job, qu'ils retournent aux études, qu'ils tentent de se syndiquer. Je ne dirai pas à mon employeur "paie moi le salaire minimum je veux être solidaire de ceux qui en arrachent".
Je m'excuse, mais un salaire ça se négocie et ça se gagne!
Pas toujours aussi facile, quand tu es syndiqué à ton travail, c'est pas toi qui négocie mais ton syndicat.
Et dans l'entreprise privée, tu dois faire souvent des concessions, c'est pas toujours le cas qu'un salaire se négocie et se gagne. Quand l'employeur ne peut te donner plus, il ne le peut pas.
Il arrive que tu doives plier au lieu de perdre complètement ta job...
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:22 pm
par Malike
sophie_L a écrit : [...]
cest probablement mon reve pour que je prenne ca a coeur autant

je sais que tlm peut pas etre aussi bien nanti mais jaimerais dont ca

Bah ca par contre je comprends.

Mais à mon avis, ca n'est pas en enlevant les acquis des travailleurs qui sont mieux rémunérés dans notre société qu'on arrivera à doter les autres de conditions plus favorables.
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:23 pm
par sophie_L
Malike a écrit : [...]
Ils ne sont pas sur le bord de perdre leur job justement, ils se font seulement demander de laisser tomber une bonne part de leurs conditions de travail. Tu dis qu'ils devraient penser à ces pauvres travailleurs sous-payés, que toi tu le ferais et tu me cites la situation que vous avez vécu chez GM alors que clairement les enjeux n'étaient pas les mêmes. Je soulignais juste que c'était une comparaison boiteuse c'est tout.
jai entendu (encore aux nouvelles

) que Québecor voulait réduire les effectifs (employés) puisqu'il y a eu des baisses de vente du journal depuis 1 an avec les canal de nouvelle comme LCN et RDI et que cest pour ca que les employés manifeste
j'ai p-e besoin d'un appareil auditif finalement

ou un cerveau

Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:24 pm
par Skarhet
Soleil47 a écrit : [...]
Pas toujours aussi facile, quand tu es syndiqué à ton travail, c'est pas toi qui négocie mais ton syndicat.
Et dans l'entreprise privée, tu dois faire souvent des concessions, c'est pas toujours le cas qu'un salaire se négocie et se gagne. Quand l'employeur ne peut te donner plus, il ne le peut pas.
Il arrive que tu doives plier au lieu de perdre complètement ta job...
Effectivement... quand je disais ça se négocie c'était soit collectivement ou individuellement. Des fois, les syndicats ont du bon comme du mauvais. Ils essaient de voir à la majorité.
Mon "ça se gagne" n'était pas "un salaire ça se gagne contre l'employeur" mais plutôt ça se gagne en travaillant.
Mais bon y'a pas de situations parfaites! À mon ancienne job, j'étais syndiquée je travaillais super fort, contrairement à certains de mes collègues et même si j'étais en théorie protégée, ça n'a pas empêché mon syndicat de me laisser tomber quand j'ai eu des problèmes avec mon employeur.

Je ne suis pas devenue anti-syndicaliste pour autant.
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:26 pm
par Skarhet
sophie_L a écrit : [...]
jai entendu (encore aux nouvelles

) que Québecor voulait réduire les effectifs (employés) puisqu'il y a eu des baisses de vente du journal depuis 1 an avec les canal de nouvelle comme LCN et RDI et que cest pour ca que les employés manifeste
j'ai p-e besoin d'un appareil auditif finalement

ou un cerveau

C'est ce que l'employeur dit que le Journal de Montréal est moins rentable qu'avant (mais il l'est quand même). Sauf qu'il ne dévoile pas ses chiffres, Québécor continue de faire des profits et PKP vient de s'accorder une augmentation de salaire de 29%...
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:34 pm
par Soleil47
Skarhet a écrit : [...]
C'est ce que l'employeur dit que le Journal de Montréal est moins rentable qu'avant (mais il l'est quand même). Sauf qu'il ne dévoile pas ses chiffres, Québécor continue de faire des profits et PKP vient de s'accorder une augmentation de salaire de 29%...
J'écoutais les nouvelles ce soir, je crois que c'est à TVA (je me rappelle plus parce qu'ici j'ai un zappeux... tsé la maladie des hommes là

), mais on y disait que cela ne fait que commencer, les revenus de publicité autant pour les journaux que pour la TV sera catastrophique d'ici quelques années, car Internet deviendra le leader et depuis 2001, les revenus ont baissés considérablement en ce qui concerne les journaux ainsi que les autres médias.
Et c'est pas d'hier qu'ils en parlent, quand je travaillais pour un poste de radio, ils le prévoyaient déjà, il n'y a plus autant de journalistes qu'il y en avait auparavant, il y a quelques années.
Cela ne veut pas dire que j'approuve la situation des employeurs du Journal de Montréal, mais il ne seront pas les seuls.
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:35 pm
par sophie_L
Skarhet a écrit : [...]
C'est ce que l'employeur dit que le Journal de Montréal est moins rentable qu'avant (mais il l'est quand même). Sauf qu'il ne dévoile pas ses chiffres, Québécor continue de faire des profits et PKP vient de s'accorder une augmentation de salaire de 29%...
ok merci de me rassurer je croyais vraiment etre distraite pour vrai

mais faut dire que je regardais les nouvelles a TVA aussi

ils étaient pas pour dire que Péladeau est un ''crosseur''
Et la directrice des communications cest elle qui est venue dire que Québecor avait un plan pour réduire les effectifs et les heures de travail
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : lun. janv. 26, 2009 11:43 pm
par sophie_L
Soleil47 a écrit : [...]
J'écoutais les nouvelles ce soir, je crois que c'est à TVA (je me rappelle plus parce qu'ici j'ai un zappeux... tsé la maladie des hommes là

), mais on y disait que cela ne fait que commencer, les revenus de publicité autant pour les journaux que pour la TV sera catastrophique d'ici quelques années, car Internet deviendra le leader et depuis 2001, les revenus ont baissés considérablement en ce qui concerne les journaux ainsi que les autres médias.
Et c'est pas d'hier qu'ils en parlent, quand je travaillais pour un poste de radio, ils le prévoyaient déjà, il n'y a plus autant de journalistes qu'il y en avait auparavant, il y a quelques années.
Cela ne veut pas dire que j'approuve la situation des employeurs du Journal de Montréal, mais il ne seront pas les seuls.

cest sur que quand internet est arrivé et que péladeau a acheté videotron ou vice-versa

ils ont commencé a parler de convergence ce qui veut dire que tout s'en va en rapetissant meme les jobs

et cest planifié depuis longtemps sauf que en quelle année y vont y arriver on sait pas...p-e eux le save et vont négocier serré avec le syndicat...p-e pas....mais entre vous et moi cest déja commencé avec les ptites annonces, on peut les faire sur internet maintenant

pu besoin d'autant de personnel, pour les journalistes je connais pas la raison de vouloir couper des postes a long terme, cest souvent loccasion pour plusieurs anciens de prendre une retraite ou se dirriger dans d'autres domaines journalistique
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : mar. janv. 27, 2009 8:16 am
par Skarhet
Par ailleurs, le syndicat avait accepté les modifications aux heures de travail avant que le conflit soit déclenché par l'employeur.
Le gros point de discorde, c'est que le travail d'un journaliste soit utilisé sur plein de plate-formes sans rémunération supplémentaire (donc pas de diversité de l'information, juste les mêmes nouvelles ou analyses reprises partout), qu'on puisse prendre des articles d'ailleurs (du 7Jours genre) pour le mettre dans le JdeM, etc. Le multi-task aussi est un autre point (genre 1 personne qui couvre la même nouvelle pour tévé/journal/web)...
Et bon le Québécor veut lancer un site web digne de ce nom pour le journal. Sauf qu'après le conflit à Québec, il en a fait un pour le JdeQ et semble-t-il que c'est assez marde comme site web.
Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : mar. janv. 27, 2009 3:01 pm
par Beppo
sophie_L a écrit : [...]
jai entendu (encore aux nouvelles

) que Québecor voulait réduire les effectifs (employés)
puisqu'il y a eu des baisses de vente du journal depuis 1 an avec les canal de nouvelle comme LCN et RDI et que cest pour ca que les employés manifeste
j'ai p-e besoin d'un appareil auditif finalement

ou un cerveau

Québécor parle des deux côtés de la bouche. J'ai lu ou entendu que le Journal de Montréal était tiré à 1 200 000 copies par jour. Il se vante même d'être le quotidien le plus lu au Québec et ne se gène pas pour comparer son tirage avec celui des compétiteurs. Sbin pour dire qu'en temps de négos, il sombre dans la dèche...

Re: Lock-out décrété au Journal de Montréal
Publié : mar. janv. 27, 2009 4:38 pm
par sophie_L
la version internet du J de M est disponible
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