LE DOMAINE BLEU

Placeress a écrit : Quand on dit qu'un étudiant en médecine arrive avec sa lettre d'acceptation dans toutes banques/caisses.... et que peux importe son crédit, il obtient une marge de crédit ouverte........ pour la durée de ses études.... et qu'ils rembourses une dette de 100 000 $ dans l'année qui suit....... ça va bien pour eux, même dans le publique.....

Je ne dis pas qu'ils font pitié, loin de là. Par contre, je pense que c'est bien normal que certains préfèrent le privé pour un meilleur salaire et de meilleures conditions.

La plupart des gens vont préférer faire du 9 à5, lundi au vendredi, avec une clientèle plus agréable. Les médecins ont cette possibilité, pourquoi s'en priveraient-ils?

Marisopa a écrit : [...]

Est-ce aux médecins de se sacrifier pour le bien commun?

Doivent-ils préférer un salaire plus bas avec de moins bonnes conditions de travail pour le bien commun?

Bien c'est des choix personnels ça....... en tant qu'infirmière...... j'ai de meilleures conditions, et grandement dans le canada anglais...... et fois mille aux EU........... mais pour ma part, l'argent n'est pas ma principale valeur...... en fait, elle sert presque exclusivement à m'aider à partager le reste de mes valeurs......

Pour d'autres, c'est une valeurs importantes....

On ne peut pas les blâmer.... on ne le fait pas........ mais on ne peut pas renier non plus qu'ils ont bcp de pouvoir dans le système et pour ce qui est de sauvegarder nos acquis, ils ne sont pas monté aux barricades bien bien.....

Placeress a écrit : Quand on dit qu'un étudiant en médecine arrive avec sa lettre d'acceptation dans toutes banques/caisses.... et que peux importe son crédit, il obtient une marge de crédit ouverte........ pour la durée de ses études.... et qu'ils rembourses une dette de 100 000 $ dans l'année qui suit....... ça va bien pour eux, même dans le publique.....

J'ai travaillé pour une compagnie de finances et effectivement ils étaient acceptés sans conditions ou presque, sur seul critère leur appartenance à l'ordre. Ma fille a été souvent hospitalisée et j'ai été à même de ramarquer la différence dans le stationnement entre la section réservée aux médecins et celles des autres employés de l'hôpital, my qu'il y a de la Audi, Mercedes et autres véhicules de luxe là, on sait tout de suite qui stationne là. Ils ont le droit de s'acheter des véhicules luxueux là, c'est juste frappant quand on y porte attention.

Marisopa a écrit : [...]

Je ne dis pas qu'ils font pitié, loin de là. Par contre, je pense que c'est bien normal que certains préfèrent le privé pour un meilleur salaire et de meilleures conditions.

La plupart des gens vont préférer faire du 9 à5, lundi au vendredi, avec une clientèle plus agréable. Les médecins ont cette possibilité, pourquoi s'en priveraient-ils?

Bien, j'ai jamais dit ou nommé qu'ils devaient s'en priver....... je comprend pas...... le débat ne se limite pas juste à cet aspect....... on peut discuter sur un font plus large...... sans qu'on sente qu'ils sont attaqués......

Placeress a écrit : [...]



Bien c'est des choix personnels ça....... en tant qu'infirmière...... j'ai de meilleures conditions, et grandement dans le canada anglais...... et fois mille aux EU........... mais pour ma part, l'argent n'est pas ma principale valeur...... en fait, elle sert presque exclusivement à m'aider à partager le reste de mes valeurs......

Pour d'autres, c'est une valeurs importantes....

On ne peut pas les blâmer.... on ne le fait pas........ mais on ne peut pas renier non plus qu'ils ont bcp de pouvoir dans le système et pour ce qui est de sauvegarder nos acquis, ils ne sont pas monté aux barricades bien bien.....

Je vais parraitre bornée, mais je ne vois pas pourquoi ils auraient eu à monter aux barricades.

De toutes façons, on est hyper-endettés. On en a pas d'argent. On vit largement au-dessus de nos moyens. Si on avait injecté plus d'argent dans le système de santé, c'est d'autres services qui en aurait souffert.

Les médecins ont beau avoir du poids, ils ne peuvent pas faire apparaître de l'argent.

Placeress a écrit : [...]



Bien, j'ai jamais dit ou nommé qu'ils devaient s'en priver....... je comprend pas...... le débat ne se limite pas juste à cet aspect....... on peut discuter sur un font plus large...... sans qu'on sente qu'ils sont attaqués......

Ben moi non plus, je ne comprends pas, pourquoi ils auraient dû sauver le système. Je sais que vous ne les accuser de rien, mais à vous lire, j'ai l'impression que vous auriez souhaité qu'ils essaient de sauver le système publique. Et je ne comprends pas pourquoi ils auraient dû le faire. Uniquement, parce qu'ils étaient les mieux placés?

Marisopa a écrit : [...]

Pourquoi serait-ce à eux de faire des efforts pour sauver le système publique?

Par ailleurs, je trouve leurs récriminations bien justifiées. Ils ont le droit de se plaindre de leur salaire, surtout si on regarde autour.

Bien sûr, je ne m'appitoie par sur leur sort, parce que qu'ils restent très bien payés, mais je les comprends.

Peut-être parce que c,est eux qui l'ont fait plonger?????????? et qu'ils en ont profité pendant de nombreuses années........tsé si personne est jamais responsable de rien pis tout le monde a le droit de ne penser qu'à lui....... .

Malike a écrit : [...]


J'ai travaillé pour une compagnie de finances et effectivement ils étaient acceptés sans conditions ou presque, sur seul critère leur appartenance à l'ordre. Ma fille a été souvent hospitalisée et j'ai été à même de ramarquer la différence dans le stationnement entre la section réservée aux médecins et celles des autres employés de l'hôpital, my qu'il y a de la Audi, Mercedes et autres véhicules de luxe là, on sait tout de suite qui stationne là. Ils ont le droit de s'acheter des véhicules luxueux là, c'est juste frappant quand on y porte attention.

Les médecins dans le publique font bcp, bcp et bcp d'argents........ faut pas s'en faire..... j'ai vu des photos de leur maison/chalet/voiture...... c'est très payant, même dans le publique......

Ce n'est pas tant le salaire qu'ils vont chercher au privé, mais bien les conditions....

Les médecins les moins bien payé du publique sont ceux en CLSC, car ils ont un taux horaire fixe...... mais certains choisissent cette pratique pour les conditions ou par convictions.

Pour les omni qui choisissent le salaire en allant faire du laser, des varices et tout.... bien, là, n touche à l'esthétique et c'est très payant.....

Ça dépend vraiment du choix qu'isl font, mais il y a bcp de possibilités.......

Par contre, ils ont étudier pour, et il faut leur donner ça.......

Mais si on compare, les pharmaciens au niveau hospitalier aussi ont étudier pour..... et leur condition sont 100 fois plus médiocres que celles des doc....

Marisopa a écrit : [...]

Je vais parraitre bornée, mais je ne vois pas pourquoi ils auraient eu à monter aux barricades.

De toutes façons, on est hyper-endettés. On en a pas d'argent. On vit largement au-dessus de nos moyens. Si on avait injecté plus d'argent dans le système de santé, c'est d'autres services qui en aurait souffert.

Les médecins ont beau avoir du poids, ils ne peuvent pas faire apparaître de l'argent.

Les problèmes dans le système de la santé n'est pas une question de fric..... presque tout le monde le dit..... c'est une question de gestion, et les médecins ont une grande part de responsabilité dans le fait que plusieurs aspects sont ingérables..........

Le système de santé québécois n'est pas pauvre....... il est mal géré

tuberale a écrit : [...]



Peut-être parce que c,est eux qui l'ont fait plonger?????????? et qu'ils en ont profité pendant de nombreuses années........tsé si personne est jamais responsable de rien pis tout le monde a le droit de ne penser qu'à lui....... .

C'est eux qui l'ont fait plonger???????

Marisopa a écrit : [...]


Ben moi non plus, je ne comprends pas, pourquoi ils auraient dû sauver le système. Je sais que vous ne les accuser de rien, mais à vous lire, j'ai l'impression que vous auriez souhaité qu'ils essaient de sauver le système publique. Et je ne comprends pas pourquoi ils auraient dû le faire. Uniquement, parce qu'ils étaient les mieux placés?

Bien parce qu'ils en font parti....... parce que c'est autant leur système sinon plus que celui de tous.........

Marisopa a écrit : [...]

C'est eux qui l'ont fait plonger???????

Ils sont grandement responsable de la gestion difficile du système...... oui

Marisopa a écrit : [...]

Je vais parraitre bornée, mais je ne vois pas pourquoi ils auraient eu à monter aux barricades.

De toutes façons, on est hyper-endettés. On en a pas d'argent. On vit largement au-dessus de nos moyens. Si on avait injecté plus d'argent dans le système de santé, c'est d'autres services qui en aurait souffert.

Les médecins ont beau avoir du poids, ils ne peuvent pas faire apparaître de l'argent.

Ils ne font pas apparaître de l'argent mais ils en réclament pour rester dans le système. Le poids qu'ils ont ..... ils sont essentiels au système et à son fonctionnement. Point de médecins pas de soins c'est aussi simple que ca, facile comme équation. Il n'y a pas mieux placés qu'eux pour amener des changements, voilà pourquoi on les voit un peu comme des "sauveurs" voilà pourquoi on a l'attente qu'ils soutiennent la population dans le bien commun. Je le redis .. non ils ne sont pas obligés d'être altruistes mais c'est normal d'espérer qu'ils le soient parce que nous comme citoyens n'avont absolument aucun pouvoir pour faire bouger les choses, nous sommes à leur merci finalement.

Placeress a écrit : [...]



Bien parce qu'ils en font parti....... parce que c'est autant leur système sinon plus que celui de tous.........

Je vois pas leur intérèt de sauver un système dans lequel leurs salaires et leurs conditions sont moins bonnes que dans le privé. Pour moi, leur demander de le faire, c'est leur demander de se sacrifier pour les autres et je ne suis pas d'accord.

Marisopa a écrit : [...]

C'est eux qui l'ont fait plonger???????

Ben oui, en serrant la vis des budgets en demandant toujours et toujours plus. Ils sont responsables de bien des secteurs du système hospitalier et les gèrent mal.......

Oui, et comme le dis Tubéral, ils gardent leur fort très intensément..... et font en sorte que la gestion dans les hopitaux est pénible.... et souvent impossible..... ils ont réellement tous les pouvoir dans le système de santé au Québec...... vraiment.

Marisopa a écrit : [...]

Je vois pas leur intérèt de sauver un système dans lequel leurs salaires et leurs conditions sont moins bonnes que dans le privé. Pour moi, leur demander de le faire, c'est leur demander de se sacrifier pour les autres et je ne suis pas d'accord.

Eeee.... alors on fait quoi...... on fout toute par terre........ je comprend pas ton raisonnement.....

Malike a écrit : [...]


Ils ne font pas apparaître de l'argent mais ils en réclament pour rester dans le système. Le poids qu'ils ont ..... ils sont essentiels au système et à son fonctionnement. Point de médecins pas de soins c'est aussi simple que ca, facile comme équation. Il n'y a pas mieux placés qu'eux pour amener des changements, voilà pourquoi on les voit un peu comme des "sauveurs" voilà pourquoi on a l'attente qu'ils soutiennent la population dans le bien commun. Je le redis .. non ils ne sont pas obligés d'être altruistes mais c'est normal d'espérer qu'ils le soient parce que nous comme citoyens n'avont absolument aucun pouvoir pour faire bouger les choses, nous sommes à leur merci finalement.

Dans le fond on devrait les laisser faire et se faire chacun leurs petits cliniques. Là ils y font énormément d,argent vu la demande et les gens qui ne veulent pas attendre au public. mais quand il y en aura plus c'est la compétition qui va entrer en ligne de compte finalement et ils ne seront plus à même d'étouffer aucun système.

Est-ce les juges vont tourner le dos au système dans lequel et grace auquel ils évoluent...?... ou ils vont tenter de garder le fort et de s'assurer du bien être de ce système.........

Malike a écrit : [...]


Ils ne font pas apparaître de l'argent mais ils en réclament pour rester dans le système. Le poids qu'ils ont ..... ils sont essentiels au système et à son fonctionnement. Point de médecins pas de soins c'est aussi simple que ca, facile comme équation. Il n'y a pas mieux placés qu'eux pour amener des changements, voilà pourquoi on les voit un peu comme des "sauveurs" voilà pourquoi on a l'attente qu'ils soutiennent la population dans le bien commun. Je le redis .. non ils ne sont pas obligés d'être altruistes mais c'est normal d'espérer qu'ils le soient parce que nous comme citoyens n'avont absolument aucun pouvoir pour faire bouger les choses, nous sommes à leur merci finalement.

Je comprends votre point de vue, mais je ne suis ps d'accord. Pour moi, c'est comme si on leur tenait rigueur de notre propre faiblesse.