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Publié : mer. sept. 28, 2005 5:13 am
par Strophe
Moi, je vais avouer franchement que ce qui m'a le plus choqué des propos du Doc Mailloux, ce n'est pas qu'il fasse mention de l'étude sur les noirs. Parce que pour être bien franche, ça m'étonnerait que le doc disait cela par racisme... Je pense juste qu'il n'est pas très conscient de la répercussion de ses propos.
Par contre quand il a utilisé le terme "la race" pour parler de ses auditeurs... j'avoue que là, je l'ai trouvé méprisant. Et ce qui m'a choqué par dessus tout... c'est le fait qu'il ne paye pas d'impôts... pis en plus, il s'en vante !!!!
Pis il est le premier à chialer du manque de ressources du système, de ci, pis de ça... Et je suis certaine aussi, qu'il est le premier à bénéficier du système de anté et de tout ce que nous payons avec nos impôts !! Maudite belle conscience sociale !!! Il croit que pour offrir des services, faire des routes, s'occuper de l'environnement, de l'éducation, etc... l'argent tombe des arbres ??? Imaginez si tous décidaient de faire comme lui...
Publié : mer. sept. 28, 2005 7:19 am
par menisa
Strophe a écritMoi, je vais avouer franchement que ce qui m'a le plus choqué des propos du Doc Mailloux, ce n'est pas qu'il fasse mention de l'étude sur les noirs. Parce que pour être bien franche, ça m'étonnerait que le doc disait cela par racisme... Je pense juste qu'il n'est pas très conscient de la répercussion de ses propos.
Par contre quand il a utilisé le terme "la race" pour parler de ses auditeurs... j'avoue que là, je l'ai trouvé méprisant. Et ce qui m'a choqué par dessus tout... c'est le fait qu'il ne paye pas d'impôts... pis en plus, il s'en vante !!!!
Pis il est le premier à chialer du manque de ressources du système, de ci, pis de ça... Et je suis certaine aussi, qu'il est le premier à bénéficier du système de anté et de tout ce que nous payons avec nos impôts !! Maudite belle conscience sociale !!! Il croit que pour offrir des services, faire des routes, s'occuper de l'environnement, de l'éducation, etc... l'argent tombe des arbres ???
Imaginez si tous décidaient de faire comme lui...
vraiment bien dit! c'est exactement ma pensée vantes-toi pas au moins! @#$%??#$?&?
Publié : mer. sept. 28, 2005 7:22 am
par Chico_Fan
Mailloux n'est pas contre les taxes de consommation. Donc plus tu es riche, plus tu dépenses, donc plus tu payes des taxes. J'imagine qu'il voudrait que les taxes de consommation soient augmentées et que l'impot soit aboli.
Je sais pas si c'est réaliste ou pas, mais on dirait que TOUT ce que Mailloux dit porte à controverse, faudrait pas charrier. Y'a pleins de monde qui se plaignent des impots, qui disent que c'est du vol. Mailloux n'est ni le premier, ni le dernier.
Publié : mer. sept. 28, 2005 7:35 am
par menisa
Chico_Fan a écritMailloux n'est pas contre les taxes de consommation. Donc plus tu es riche, plus tu dépenses, donc plus tu payes des taxes. J'imagine qu'il voudrait que les taxes de consommation soient augmentées et que l'impot soit aboli.
Je sais pas si c'est réaliste ou pas, mais on dirait que TOUT ce que Mailloux dit porte à controverse, faudrait pas charrier. Y'a pleins de monde qui se plaignent des impots, qui disent que c'est du vol. Mailloux n'est ni le premier, ni le dernier.
d'accord pour les taxes à la consommation aussi....mais présentement, ce n'est pas le cas!!! alors il devrait avoir plus de conscience sociale en considérant ce fait (et ses revenus...surement plus élevés que la moyenne ouvrière!!)
Publié : mer. sept. 28, 2005 7:49 am
par Chico_Fan
Zurick a écrit
d'accord pour les taxes à la consommation aussi....mais présentement, ce n'est pas le cas!!! alors il devrait avoir plus de conscience sociale en considérant ce fait (et ses revenus...surement plus élevés que la moyenne ouvrière!!)
Conscience sociale par rapport à... Il y a pleins de facons pour le gouvernement de prendre de l'argent aux citoyens, l'impot en est 1 parmi d'autres.
Mailloux a jamais tenu des propos quasi-anarchiques du style "il ne faut pas que l'état prenne un seul sous des gens", il est tout simplement contre l'impot. Si l'impot n'existait pas, le gouvernement pourrait quand même réclamer de l'argent des gens, comme les taxes de consommation par exemple.
Publié : mer. sept. 28, 2005 9:44 am
par Strophe
Zurick a écrit
d'accord pour les taxes à la consommation aussi....mais présentement, ce n'est pas le cas!!! alors il devrait avoir plus de conscience sociale en considérant ce fait (et ses revenus...surement plus élevés que la moyenne ouvrière!!)
Exactement... en ce moment c'est pas le cas ! Et plus y'a des gens qui font comme Mailloux, plus nousndevons payer pour compenser... Par contre, il se gêne pas, il profite en masse des services Mailloux. Ça m'enrage bin raide...
Publié : mer. sept. 28, 2005 9:55 am
par Strophe
Chico_Fan a écrit
Conscience sociale par rapport à... Il y a pleins de facons pour le gouvernement de prendre de l'argent aux citoyens, l'impot en est 1 parmi d'autres.
Mailloux a jamais tenu des propos quasi-anarchiques du style "il ne faut pas que l'état prenne un seul sous des gens", il est tout simplement contre l'impot. Si l'impot n'existait pas, le gouvernement pourrait quand même réclamer de l'argent des gens, comme les taxes de consommation par exemple.
Quand Mailloux a eu la chance d'avoir une éducation a peu de frais... c'est à cause des contribuables.
Quand Mailloux va chez le médecin et qu'il ne débourse pas un sti de cenne... c'est à cause des contribuables.
Quand Mailloux se rend au boulot... les routes sur lesquelles il roule... c'est encore les contribuables qui paient ça.
Il dénonce la violence que subisse les enfants... pourtant, c'est encore nos impôts qui permettent d'offrir des services sociaux (aussi l'aide sociale), de l'aide aux gens les plus démunis de notre société. C'est aussi nos impôts qui financent la DPJ.
C'est ça n'avoir aucune conscience sociale... décider de ne pas contribuer à la société en payant des impôts, mais profiter en masse de ce que les autres versent.
Je connais des femmes monoparentales qui gagnent en 10 ans, ce que le doc peut gagner en 1 an... pis maudit, elles payent leur part.
C'est pas au gouvernement que Mailloux fait du tort, c'est à la société... ceux qui devront payer plus à cause de gens comme lui et aussi ceux qui comptent sur nos impôts pour avoir des services, pour vivre. --Message edité par Strophe le 2005-09-28 15:59:32--
Publié : mer. sept. 28, 2005 10:14 am
par Strophe
J'ajoute aussi que c'est à cause des caves comme nous qui payons des impôts... que quand le Doc a eu son accident (donc chirurgie, hospitalisation, réadaption, etc) il n'a pas eu à débourser une maudite cenne !
C'est à cause de notre système de santé, payé avec les impôts des contribuables... que le Doc n'est pas encore en train de payer pour son accident. Parce que dans bien des pays... même juste chez nos voisins américains, y'a des gens qui perdent tout suite à un accident tellement les frais médicaux sont élevés.
Publié : mer. sept. 28, 2005 10:58 am
par Raven
Chico_Fan a écritMailloux n'est pas contre les taxes de consommation. Donc plus tu es riche, plus tu dépenses, donc plus tu payes des taxes. J'imagine qu'il voudrait que les taxes de consommation soient augmentées et que l'impot soit aboli.
Je sais pas si c'est réaliste ou pas, mais on dirait que TOUT ce que Mailloux dit porte à controverse, faudrait pas charrier. Y'a pleins de monde qui se plaignent des impots, qui disent que c'est du vol. Mailloux n'est ni le premier, ni le dernier.
Méchante théorie, va t'acheter une peinte de lait, ça va te coûter 30$, rajouter un pain, tu es rendu à 50$
Les impôts sont essentiels pour le bon fonctionnement de notre société On peu vouloir une diminution, la personne est alors plus de droite que l'État, mais quand tu ne veux pu d'impôts, tu es anarchiste tout cour, puisque tu refuses de contribuer à la société. Par contre, je considère le Doc comme un faux anarchiste qui n'a pas le gosse pour l'être.
Si le Doc avait de la logique dans son argumentation, selon laquelle les impôts ne sont pas nécessaires, alors il n'utiliserait pas les biens faits que ça apporte Prenons l'exemple de Henry David Thoreau. Un États-Unien du 19e siècle. Il ne voulait pas participer à l'État états-unien, puisqu’'il jugeait qu'ils menaient une guerre injuste contre le Mexique. Alors, il a arrêté de donner de l'argent à l'État. Mais au moins, il a eu l'intelligence de se retirer de la société pour laquelle il ne voulait pas participer. Il est parti vivre isolé et s'auto-suffisait, tout en écrivant ses oeuvres.
C'est donc pourquoi Thoreau est perçu comme un modèle, même un idole pour les anarchistes. Tandis que le Doc est ce que j'appelle un troudeculiste, soit quelqu'un qui ne veut que crosser le système, puisque ça l'arrange personnellement
Publié : mer. sept. 28, 2005 11:09 am
par tuberale
un troudeculiste????!!! ...m'a la retenir celle-là .......est bonne
Publié : mer. sept. 28, 2005 11:26 am
par babychoux
Jean Leclerc « feu Leloup » pour son conte philosophique Noir destin que le mien,
la romancière Marie Laberge pour une nouvelle création théâtrale chez Duceppe, intitulée Charlotte, ma soeur,
l'humoriste François Morency,
l'auteur-compositeur-interprète Luck Mervil qui réagira, entre autres, aux propos du Dr. Mailloux,
le très controversé écrivain français Maurice G. Dantec
l'analyste en matière de crime organisé Guy Ouellette parlent de l'argent du crime.
Aussi à l'émission, le témoignage d'une jeune femme qui a été soldate dans l'armée ougandaise de 9 à 19 ans.
Publié : mer. sept. 28, 2005 11:45 am
par Chico_Fan
Raven a écrit
Méchante théorie, va t'acheter une peinte de lait, ça va te coûter 30$, rajouter un pain, tu es rendu à 50$
Je suis pas d'accord avec lui, par contre, je ne pense pas que sa position soit particulièrement choquante ou porte à controverse. Elle est tout simplement naive économiquement.
Je ne pense pas que Mailloux prone l'anarchisme (vu son point de vue qu'il n'est pas contre d'autres genres de taxes), d'où le fait qu'il peut bien utiliser les services que la société offre.
Publié : mer. sept. 28, 2005 11:56 am
par Chico_Fan
Strophe a écrit
J'ajoute aussi que c'est à cause des caves comme nous qui payons des impôts... que quand le Doc a eu son accident (donc chirurgie, hospitalisation, réadaption, etc) il n'a pas eu à débourser une maudite cenne !
Quand Mailloux va au dépanneur, il paye pas de taxe de ventes comme tout le monde. C'est faux de dire qu'il n'a pas payé une mauditte cenne.
Il ne paye pas d'impot parce que le gouvernement lui offre la possibilité de ne pas en payer. Mailloux n'est pas en illégalité que je sache...
Quant à sa position sur l'impot en général... C'est juste son opinion. Il n'a pas bien le choix d'utiliser le système de santé par exemple, puisque le Québec est contre la fameuse médecine à deux vitesses. Peut-être qu'il n'utiliserait pas du tout les services publics s'il en avait le choix.
Y'a en qui sont contre les cégeps, ils vont pas s'empecher d'y aller quand même... Juste parce que Mailloux est contre telle affaire, ca veut pas dire qu'il faut qu'il aille vivre dans le bois isolé de la société.
Je défends pas ses propos, je trouve juste que c'est rien d'horrible ou de choquant, au pire naif.
Publié : mer. sept. 28, 2005 12:04 pm
par vampirella
babychoux a écritJean Leclerc « feu Leloup » pour son conte philosophique Noir destin que le mien,
la romancière Marie Laberge pour une nouvelle création théâtrale chez Duceppe, intitulée Charlotte, ma soeur,
l'humoriste François Morency,
l'auteur-compositeur-interprète Luck Mervil qui réagira, entre autres, aux propos du Dr. Mailloux,
le très controversé écrivain français Maurice G. Dantec
l'analyste en matière de crime organisé Guy Ouellette parlent de l'argent du crime.
Aussi à l'émission, le témoignage d'une jeune femme qui a été soldate dans l'armée ougandaise de 9 à 19 ans.
Le choix ne sera pas difficile cette semaine entre SA et Tout le monde en parle.... pour moi en tout cas
Publié : mer. sept. 28, 2005 12:09 pm
par napoleon
Citation :le très controversé écrivain français Maurice G. Dantec
probablement la tete de turc de cette semaine...
Publié : mer. sept. 28, 2005 12:17 pm
par Strophe
Chico_Fan a écrit

Je suis pas d'accord avec lui, par contre, je ne pense pas que sa position soit particulièrement choquante ou porte à controverse. Elle est tout simplement naive économiquement.
Je ne pense pas que Mailloux prone l'anarchisme (vu son point de vue qu'il n'est pas contre d'autres genres de taxes), d'où le fait qu'il peut bien utiliser les services que la société offre. Bin moi je suis choquée oui... parce qu'à cause de gens comme lui, les contribuables doivent payer encore plus d'impôts.
Comme Raven le dit... s'il ne voulait pas participer à la société, mais qu'il n'en profitait pas... je dirais rien !
Raven dit trouduculiste, moi je dis parasite !
Publié : mer. sept. 28, 2005 12:25 pm
par Strophe
Chico_Fan a dit :
Citation :Quand Mailloux va au dépanneur, il paye pas de taxe de ventes comme tout le monde. C'est faux de dire qu'il n'a pas payé une mauditte cenne.
Bin oui... comme nous tous ! Mais on s'entends-tu que c'est pas juste avec cette argent là qu'on fait fonctionner une société ? Je te donne comme exemple mon père qui travaille pour le gouvernement et que si fait enlever presque la moitié de son salire annuel en impôts ! Je le répète si tous faisaient comme Mailloux... adieu le système de santé gratuit, adieu l'éducation à peu de frais, adieu services sociaux, adieu... presque tout !
Citation :Il ne paye pas d'impot parce que le gouvernement lui offre la possibilité de ne pas en payer. Mailloux n'est pas en illégalité que je sache...
S'il ne produit pas de rapport d'impôts... oui ! S'il fait ses impôts mais qu'il profite de trou dans le système pour ne pas contribuer... non c'est pas illégal... juste immoral et sale
Citation :Quant à sa position sur l'impot en général... C'est juste son opinion. Il n'a pas bien le choix d'utiliser le système de santé par exemple, puisque le Québec est contre la fameuse médecine à deux vitesses. Peut-être qu'il n'utiliserait pas du tout les services publics s'il en avait le choix.
Y'a en qui sont contre les cégeps, ils vont pas s'empecher d'y aller quand même... Juste parce que Mailloux est contre telle affaire, ca veut pas dire qu'il faut qu'il aille vivre dans le bois isolé de la société.
Bin s'il était intègre dans sa démarche... il irait se faire soigner ailleurs. Tu vas pas chier sur un système et en même temps, en profiter.
Citation :Je défends pas ses propos, je trouve juste que c'est rien d'horrible ou de choquant, au pire naif.
Moi, c'est quelque chose qui me choque au plus haut point et qui vient me chercher ! Pis quand il s'en vante en plus... grrrr !!! J'ai le poil drette sur les bras. C'est pas parce que c'est Doc... ce serait n'importe qui que j'aurais la même réaction. --Message edité par Strophe le 2005-09-28 18:33:11--
Publié : mer. sept. 28, 2005 1:30 pm
par Acrux
Raven a écrit Pour que tout le monde en parle C'est comme cela en France aussi, je dirais même pire Je dois dire que ça fait pas loin de deux ans que je ne l'ai pas écouté, mais à ce que je m'en souviens, à chaque émission il y avait un sujet principal de matière à débat avec un invité par camp. Par exemple je me souviens d'avoir vu un débat sur le conflit israélo-palestinien avec un israélien et un palestinien comme invité. Ardisson a été très neutre dans ses questions et les autres invités embarquaient farouchement dans la conversation… C’était intéressant.
À moins que ça ait changé, je crois que les français sont beaucoup plus portés sur les débats… --Message edité par Acrux le 2005-09-28 19:31:56--
Publié : mer. sept. 28, 2005 5:38 pm
par linus611
napoleon a écritCitation :le très controversé écrivain français Maurice G. Dantec
probablement la tete de turc de cette semaine...
Publié : mer. sept. 28, 2005 8:49 pm
par Berk
nic30 a écrit
je savais pas que donner son opinion donnais le droit a ceux qui ne peuvent vivre avec le fait que certain pense différamment de réagir en l'insultant subtilement ou en tournant ses propos en ridicule ... et de plus en plus c'est ce que je lis ici ... vous pouvez me répondre ce que vous voulez si vous me connaisser un peut vous savez que je ne répond pas à ceux qui ne veulent que décortiqué mes propos et leur faire dire ce qu'eux veulent absolument faire passer comme message sur ce forum ;)
Nic30, tu as tout as fait le droit d'avoir ton opinion propre, mais ce que je veux dire... je te donne un example tu va mieux comprendre.
Quand j'ai dit qu'on pouvait, dépendamment du contexte et de la personne, rire des handicapés, et bien je devais m'attendre à ce que les gens réagissent, pour plusieurs raisons et j'ose croire qu'ils ne le font pas pour me "blaster" mais bien pour comprendre, approuver, désapprouver ou ajouter quelques choses.
J'aime lire tes opinions et ça n'a rien a voir si je suis d'accord ou pas, c'est l'échange qui me grandit!