LE DOMAINE BLEU

miki  a écrit



Tu peux bin écouter Fillion toé  

Tu viens de démontrer que tu ne connais absolument pas Jeff pour dire une telle chose. Nous sommes assez opposé du point de vue religieux. Pis je peux-tu aimer quelqu'un sans adhérer à tout ce qu'il dit?  

.anthurium.  a écrit

Tu viens de démontrer que tu ne connais absolument pas Jeff pour dire une telle chose. Nous sommes assez opposé du point de vue religieux. Pis je peux-tu aimer quelqu'un sans adhérer à tout ce qu'il dit?  
Ben oui... c'est justement le sujet du débat

Dove*  a écrit Pourtant la phylogénèse a de tout temps été utilisée pour comparer les comportements humains à ceux des animaux.
il y a entre l'homme et le chimpanzé qu'un seul chromozome de différent, pourtant il fait toute la différence du monde.  Je crois qu'on peut faire des parallèles entre notre biologie et celle du singe, mais au-dela dans les domaines de l'esprit, des émotions, de la conceptualisation, etc, je n'y crois pas (ce n'est que mon humble avis)

Sérénité  a écrit à ma connaissance, les animaux ne sont jamais exclusivement homosexuel, sauf si ils sont en état de ne pouvoir exprimer leur pulsion avec le sexe opposé.  Mais je n'aime pas trop les comparaisons avec les animaux, la complexité du comportement humain dépasse largement celle du comportement animal.


Sans avoir fait de recherches là dessus, il me semble que l'observation du comportement animal pourrait être une bonne méthode de déterminer si certaines choses sont inées ou acquises. Les subtillités du comportement humain sont beaucoup plus liées à l'acquis qu'à l'inné selon moi.

Dove*  a écrit Ben oui... c'est justement le sujet du débat
 tu es vite toi

Sérénité  a écrit il y a entre l'homme et le chimpanzé qu'un seul chromozome de différent, pourtant il fait toute la différence du monde.  Je crois qu'on peut faire des parallèles entre notre biologie et celle du singe, mais au-dela dans les domaines de l'esprit, des émotions, de la conceptualisation, etc, je n'y crois pas (ce n'est que mon humble avis)

La phylogénèse ne s'attarde qu'aux comportements sans essayer d'en comprendre la psychologie inhérente...  

Spirullette  a écrit

Sans avoir fait de recherches là dessus, il me semble que l'observation du comportement animal pourrait être une bonne méthode de déterminer si certaines choses sont inées ou acquises. Les subtillités du comportement humain sont beaucoup plus liées à l'acquis qu'à l'inné selon moi. C'est ça...
 

Spirullette  a écrit

Sans avoir fait de recherches là dessus, il me semble que l'observation du comportement animal pourrait être une bonne méthode de déterminer si certaines choses sont inées ou acquises. Les subtillités du comportement humain sont beaucoup plus liées à l'acquis qu'à l'inné selon moi. très intéressante question, à mon avis, les animaux fonctionnent dans une pourcentage très important d'inné, proportion qui serait reversé pour l'homme.

Dove*  a écrit C'est ça...
   Oupssss... je voulais mettre ça en gras et ça n'a pas fonctionné.

Sans avoir fait de recherches là dessus, il me semble que l'observation du comportement animal pourrait être une bonne méthode de déterminer si certaines choses sont inées ou acquises

miki  a écritC'est qu'on le sais tous que biologiquement,le pénis n'a pas été conçu,par la nature,pour allez dans l'anus,mais bien dans le vagin.Pas besoin d'un cathéchisme pour savoir ça!!!!
Mais que .anthurium. le veuille ou non,l'homosexualité existe,les homosexuels ont droit de vivre leur vie.Pourquoi s'acharner sur eux?Que .anthurium. me donne un exemple de l'incidence que ça a sur  sa vie pour voir.


Moi toujours le retour aux écrits des cathos ça m'ennuie,autant que les témoins de Jéhovah qui viennent sonner à ma porte.

Personellement ce que les gens font dans le privé ça ne me dérange pas. Par contre le pape à comme devoir et responsabilité d'Éduquer les Catholique. Moi quand je me pose des questions sur la position de lÉglise sur tel et tel sujet je me réfère au catéchisme de l'Église catholique écrit par Jean Paul II

Sérénité  a écrit très intéressante question, à mon avis, les animaux fonctionnent dans une pourcentage très important d'inné, proportion qui serait reversé pour l'homme.


Voilà, c'est ce que je pense aussi! C'est pour cela que j'ai tendance à placer le comportement homosexuel dans l'inée plus que l'acquis... En tout les cas, pas comme une activité contre-nature puisque plusieurs espèces animals ont ce genre de comportement.

.anthurium.  a écrit

Personellement ce que les gens font dans le privé ça ne me dérange pas. Par contre le pape à comme devoir et responsabilité d'Éduquer les Catholique. Moi quand je me pose des questions sur la position de lÉglise sur tel et tel sujet je me réfère au catéchisme de l'Église catholique écrit par Jean Paul II



Voila, je ne sais même pas ce que les "Je suis pour l'homosexualité" ou les "je suis contre l'homosexualité" vient faire dans ce sujet. Le titre en est "Que le pape se mêle de ses affaires et c'Est exactement ce qu'il fait, il enseigne la Bible et les préceptes de la religion dont il est le chef spirituel.

Je n'ai vu personne "d'accoter" venir péter une coche parce que le pape est contre l'union libre, je n'ai vu personne venir péter une coche parce que le pape ou la religion Catholique sont contre l'avortement, la contraception, l'amour libre, le vol, le meurtre, l'envie pis tous les autres péchés capitaux.

Ce que j'ai de la misère à comprendre, c'est dès que ça parle d'homosexualité, ça fait un drame. Bizarre pourtant, je ne connais personne qui s'est empêché de vivre son homosexualité à cause de ce que dit le pape pas plus que je n'ai vu des gens s'empêcher de vivre en union de fait à cause de ce qu'a dit le pape. Si ça fait pas votre affaire ce que dit le pape ben vivez votre vie comme pour tout le reste.

Hemm... ce n'est pas une étude non plus, mais je connais également quelqu'un dont ses proches étaient convaincus qu'il était homosexuel quand il était tout petit, et qui a eu des parents aimants et dont les frères et soeurs sont tous hétérosexuels.  ;)

J'ai l'impression que quand on le voit, c'est du coup plus simple à croire que c'est inné.

Spirullette  a écrit

Il y a un truc que je comprends pas: si la relation sexuelle doit rester ouverte à la procréation pourquoi certaine méthodes contraceptives (celles que tu as citées) sont tolérées? Techniquement, elles devraient être proscrites aussi puisqu'elles empèchent la procréation.

Ceci dit, selon ce que tu dis, les personnes qui contrôlent  (même si elles sont mariées) leur reproduction de quelques manières physiques que ce soient vont à l'encontre de ce qu'enseigne l'Église. Est-ce qu'elles sont considérées avoir des comportements sexuels innapropriées? Est-ce que ce comportement sexuel devraient être jugés de la même manière que les relations homosexuelles? À moins qu'il ait gradation de péchés, j'estime que les personnes qui contrôle leur fertillité sont toutes aussi pécheresses (vu sous l'angle de la religion catholique) que les homosexuels.

Un dernier truc qui s'adresse à tout le monde. On dit depuis de nombreuses pages, que l'Église condamne le geste et non la personne. Et que les homosexuels devraient être chastes et combattre leurs tendances et bla bla bla.  Il me semble que dernièrement, un truc avait fait la manchète concernant l'accès à la prêtrise d'homosexuels. De ce que je me souvienne, on disait que l'Église voulait refuser l'accès à la prêtrise aux homosexuels. Alors là je comprends plus, si on condamne le geste et non la personne pourquoi interdire l'accès à la prêtrise aux homosexuels chastes?    Je trouve qu'ici l'Église condamne la personne et non ses actions.

On peux controler les naissances en autant que ce soit par abstinence les jours de fertilité pour apprendre a maitriser notre désir, pour expérimenter la tendresse.

Pour savoir qui fait le pire péché je ne suis pas bien placer pour le dire je n'ai pas de sang Divin.

Pour les prètres homosexuel Ils ont peut-être trouvé que c'était trop difficile a gérer. Étant donné qu'il se retrouvent souvent plusieurs homme dans une seule batisse. Je m'explique quand un prètre hétéro veux vivre chastement il fait attention pour s'éloigner de toute tentation. il ne reste pas seule avec une femme. Pour un prètre homo c'est plus difficile de fuir la tentation étant donné qu'il ne sont que des hommes.

Annouk  a écrit


Voila, je ne sais même pas ce que les "Je suis pour l'homosexualité" ou les "je suis contre l'homosexualité" vient faire dans ce sujet. Le titre en est "Que le pape se mêle de ses affaires et c'Est exactement ce qu'il fait, il enseigne la Bible et les préceptes de la religion dont il est le chef spirituel.

Je n'ai vu personne "d'accoter" venir péter une coche parce que le pape est contre l'union libre, je n'ai vu personne venir péter une coche parce que le pape ou la religion Catholique sont contre l'avortement, la contraception, l'amour libre, le vol, le meurtre, l'envie pis tous les autres péchés capitaux.

Ce que j'ai de la misère à comprendre, c'est dès que ça parle d'homosexualité, ça fait un drame. Bizarre pourtant, je ne connais personne qui s'est empêché de vivre son homosexualité à cause de ce que dit le pape pas plus que je n'ai vu des gens s'empêcher de vivre en union de fait à cause de ce qu'a dit le pape. Si ça fait pas votre affaire ce que dit le pape ben vivez votre vie comme pour tout le reste.


La déviation sur l'homosexualité viendrait peut-être du fait de la position du Pape face aux lois du Canada concernant le mariage gai?    Qu'il décrit cette pratique de contre-naturelle (d'ou la déviation vers l'homosexualité) et que notre bon gouvernement Canadien actuel (contre le mariage civil gai) désire réouvrir la question.

Boule à mites  a écritHemm... ce n'est pas une étude non plus, mais je connais également quelqu'un dont ses proches étaient convaincus qu'il était homosexuel quand il était tout petit, et qui a eu des parents aimants et dont les frères et soeurs sont tous hétérosexuels.  ;)

J'ai l'impression que quand on le voit, c'est du coup plus simple à croire que c'est inné. bien tu vois ça m,allume sur l'étude que je citais dans actualité, les parents ont perçu une différence par rapport aux autres enfants, les parents en déduisirent que l,enfant était homo, mais l'était-il vraiment ou l'est-il devenu par suite des "attentes" (le mot est imparfait) de son entourage ?  La différence devait-elle obligatoirement être perçue comme homosexuelle ? la question reste en suspend

Annouk  a écrit


Voila, je ne sais même pas ce que les "Je suis pour l'homosexualité" ou les "je suis contre l'homosexualité" vient faire dans ce sujet. Le titre en est "Que le pape se mêle de ses affaires et c'Est exactement ce qu'il fait, il enseigne la Bible et les préceptes de la religion dont il est le chef spirituel.

Je n'ai vu personne "d'accoter" venir péter une coche parce que le pape est contre l'union libre, je n'ai vu personne venir péter une coche parce que le pape ou la religion Catholique sont contre l'avortement, la contraception, l'amour libre, le vol, le meurtre, l'envie pis tous les autres péchés capitaux.

Ce que j'ai de la misère à comprendre, c'est dès que ça parle d'homosexualité, ça fait un drame. Bizarre pourtant, je ne connais personne qui s'est empêché de vivre son homosexualité à cause de ce que dit le pape pas plus que je n'ai vu des gens s'empêcher de vivre en union de fait à cause de ce qu'a dit le pape. Si ça fait pas votre affaire ce que dit le pape ben vivez votre vie comme pour tout le reste.



C'est qu'il y a chez le pape et pour beaucoup de ses fidèles, le souhait que nos sociétés reviennent aux temps ancestraux où l,homosexualité était considéré comme un crime.......du moins comme une maladie et quelque chose de pas sain.......il y a là une espérance muette de voir renverser le climat libéralisme de nos jours actuels.....suffirait d,avoir assez de députés enclins à abolir les lois actuels en place selon eux...il y a un fort lobbying religieux qui travaille auprès de nos élus pour tenter d'y parvenir......alors on ne peut dire......les lois sont passés, laissons les chialer et occupons-ns de nos moutons......cen ,est malheureusement pas acquis pour toujours l,ouverture d,esprit semble-t-il.

Et le pape a chailé contre le mariage gai......pas l,avortement, alors normal que le sujet de ce topic y fasse une plus grande place.......personnellement les autres sujets m,inquiètent tout autant.....mais semblent plus acquis pour le reste de la population donc plus difficile à renverser dans l'opinion publique.......mais pour l,homosexualité.......l'ouverture est plus nouvelle et légère....un rien pourrait peut-être porter le gouvernement Harper à demander un vote libre.......s'il le faisait sur l,avortement le tollé serait très bruyant.....mais il y a beaucoup moins de gais que de femmes donc c,est un groupe qui demande un soutien accru pour les aider dans la recherche du maintien d,une loi égale pour tous....

Strophe  a écrit
Et comme je ne suis pas mariée... moi quand je fais l'amour avec mon homme, c'est un geste condamnable et disgracieux non ?

Excuse moi je n'arrive pas a suivre le retard.

Tu sais moi si je faisais l'amour sans être marié je commettrais un assez gros péché car je le sais au plus profond de moi que j'agirais contre le chemin que m'indique ma religion. La différence d'avec toi c'est que tu n'a pas la même certitude que moi envers cette religion tu n,as pas choisi cette religion. Tu ne te défini pas comme catholique .

Tout ce que tu fait c'est de te priver des graces accordé par le mariage .  

.anthurium.  a écrit

On peux controler les naissances en autant que ce soit par abstinence les jours de fertilité pour apprendre a maitriser notre désir, pour expérimenter la tendresse.

Pour savoir qui fait le pire péché je ne suis pas bien placer pour le dire je n'ai pas de sang Divin.

Pour les prètres homosexuel Ils ont peut-être trouvé que c'était trop difficile a gérer. Étant donné qu'il se retrouvent souvent plusieurs homme dans une seule batisse. Je m'explique quand un prètre hétéro veux vivre chastement il fait attention pour s'éloigner de toute tentation. il ne reste pas seule avec une femme. Pour un prètre homo c'est plus difficile de fuir la tentation étant donné qu'il ne sont que des hommes.




Ha merci...  Mais je peux difficillement comprendre, car  pour moi, un moyen de contraception est un moyen de contraception. Qu'il soit physique, chimique ou autre (calendrier, retrait avant l'éjaculation...). Perso (et ce n'est pas un jugement), je trouve qu'à ça ressemble à une adaptation moderne pour se permettre de faire l'amour entre époux sans culpabilité d'enfeindre les lois divines. Au début du siècle, certains curés ont refusé la communion aux femmes mariés qui avaient pas eu d'enfants depuis trop longtemps, en pensant qu'elles contrôllaient leurs fertillité et ça c'était péché!

Pour ce qui est des prêtes, me semble que ces derniers cotoient aussi des femmes. Il vivent pas seuls au presbitaires les prêtes,ils ont aussi parfois des femmes pour les aider aux diverses tâches plus ménagères. Dans leurs pratiques, il me semble qu'un prête homo ou hétéro a autant de tentations. Je n'aime pas le fait qu'on présume qu'un homo aurait plus de chances de faillir à leur voeux de chasteté qu'un hétéro.

Ti-radis  a écrit bien tu vois ça m,allume sur l'étude que je citais dans actualité, les parents ont perçu une différence par rapport aux autres enfants, les parents en déduisirent que l,enfant était homo, mais l'était-il vraiment ou l'est-il devenu par suite des "attentes" (le mot est imparfait) de son entourage ?  La différence devait-elle obligatoirement être perçue comme homosexuelle ? la question reste en suspend

Pour l'avoir vu de très près dans mon entourage, je dois t'avouer que je n'adhère pas du tout !