LE DOMAINE BLEU

orve  a écrit


Je suis pas certaine non plus, sauf que j'y vais avec se que j'en sais....

En je pense que c'est la France qui ont ouvert leur porte très grande pour les Algériens afin de les aider à la construction du pays pour ensuite se retrouver entasser dans des ghettos, les cités, pauvre et pris avec des problèmes de violence, leurs histoire est commune Algérie est une ancienne colonie Française, pas comparable avec ici.

C'est des problèmes complexes et il faut faire attention pour garder notre pays sous notre gouverne sans pour autant devenir trop drastique, par peur de perdre le volant. Juste à penser à Le Pen et j'en ai des frissons.

Ben justement, comme l'a dit qu'elqu'un plus haut, la France a une longueur d'avance sur nous (la Grande bretagne aussi d'ailleurs), et je pense qu'ils ont peut-être un peu trop attendu avant de réagir. Ce qui a permis à la situation de se corser davantage, delà l'émergence d'une pensée plus radicale à la Le Pen.
En ayant un bon discours de société, puis en modifiant la Charte en conséquence, tout le monde (eux et nous) saura à quoi s'en tenir. Et je pense bien que le respect mutuel n'aura pas le choix d'être de rigueur.

On reviens souvent avec le fait que chez les québécois de souche non-musulman, il existe aussi des cas de violences conjugale et des femmes qui sont soumises. Mais ce n'est pas intégré dans la mentalité ou le mode de vie d'ici! Même si on ne peut pas éviter ces cas et que parfois ils se créer une loi du silence comme chez les musulman , au moins on sait que ce n'est pas encouragé ou toléré et qu'il y a des ressources, même si elle ne sont pas parfaites! C'est différent!

Mais chez les musulmans ça doit être plus difficile de trouver du réconfort puisque qu'elle sont plusieurs à vivre la même situation et que c'est encore intégré dans leur religion que la femme doit obéissance à son mari! Donc elle vont encore moins oser demander de l'aide car elles savent qu'elles ont peu de chance d'être appuyer par l'entourage.

En passant, j'aimerais savoir si les musulman on le droit de divorcer?

Et si une fois divorcer, ils sont encore accepté dans la communauté? --Message edité par Thewinneris le 2007-02-23 18:19:57--

bonne question..
mais je reviens à ''nos cas''de violence conjugales..moi,je crois que ce sont encore des relents d'il y-a 30 ou 40 ans,des mentalités qui refusent comme d'hadérer à l'ère nouvelle  
dailleurs concernant les mariages,on ne dis plus''jurer-vous obéissance à votre épous,je dis n'importe quoi là,mais on demande plutôt à lafemme',acceptez-vous de soutenir votre mari dans la maladie comme dans la santé quelque chose du genre
alors,on n'imposes plus,on demande si elles acceptent..alors,y-a une méchante différence..j,aie bien peur que ça prennen un temps fou,avant que les mentalités mâles de cette religion verse vers l'équilibre ..

comme quelqu'un disait,ils ne vienent po ici pour s'intégrer,et,ça,ça fait peur;(

sleepy-girl  a écritbonne question..
mais je reviens à ''nos cas''de violence conjugales..moi,je crois que ce sont encore des relents d'il y-a 30 ou 40 ans,des mentalités qui refusent comme d'hadérer à l'ère nouvelle  
dailleurs concernant les mariages,on ne dis plus''jurer-vous obéissance à votre épous,je dis n'importe quoi là,mais on demande plutôt à lafemme',acceptez-vous de soutenir votre mari dans la maladie comme dans la santé quelque chose du genre
alors,on n'imposes plus,on demande si elles acceptent..alors,y-a une méchante différence..j,aie bien peur que ça prennen un temps fou,avant que les mentalités mâles de cette religion verse vers l'équilibre ..  

Tu as tout fait raison. L'équilibre entre le coeur et la tête, c'est ce qui manque dans le monde.   --Message edité par Blanche Neige le 2007-02-24 02:47:06--

Blanche Neige  a écrit

Tu as tout fait raison. L'équilibre entre le coeur et la tête, c'est ce qui manque dans le monde.    

Oh que c'est bien dit...

sleepy-girl  a écritcomme quelqu'un disait,ils ne vienent po ici pour s'intégrer,et,ça,ça fait peur;(


C'est ça le problème avec les musulmans, le nombre grandissants d'accomodements, dont plusieurs déraisonnables, qu'ils demandent nous prouve qu'ils ne sont pas ici pour s'intégrer! Je trouves ça très inquiètant, effectivement! C'est ça d'ailleur qui me rend sur le pied d'alerte! --Message edité par Thewinneris le 2007-02-24 18:51:43--

Je connaîs plusieurs musulmans qui se sont très bien intégrés. Je trouve qu'il y a beaucoup d'exagération de part et d'autre et je crois que ce n'est qu'une minorité d'individu qui s'intègre mal à notre société.

justement la presentement jecoutes rdi ca parle encore des musulmans

le journaliste avec 2 quebecoise converti a lislam

et les suit partout a enjeux

et la converti dit quwelle suit les enseignements de jésus et dit il est musulmans car il se lavait les pieds et les musulmans font ca

Le samedi 24 février 2007
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Michael Jackson
Photo Reutrers

Michael Jackson proche de se convertir à l'islam ?

Associated Press

Londres

Michael Jackson pourrait se convertir à l'islam, une religion pour laquelle il a montré un grand intérêt dernièrement, affirme son frère aîné Jermaine, dans une interview publiée par le mensuel musulman The Muslim News.

Jermaine Jackson, lui-même musulman, affirme que le chanteur a montré un grand intérêt pour l'islam et qu'il a beaucoup lu à ce sujet. «Je pense que le plus probable, c'est qu'il va se convertir à l'islam», dit-il.

«Quand je suis rentré de la Mecque, je lui ai donné beaucoup de livres et il m'a posé beaucoup de questions sur ma religion et je lui ai dit que c'est beau et pacifique», rapporte Jermaine. «Il a tout lu et il était fier de moi parce que j'ai trouvé quelque chose qui m'a apporté la paix et la force intérieure.»

Agé de 52 ans, Jermaine Jackson s'est converti à l'islam en 1989 et il vit à Bahrain, où Michael Jackson s'est lui aussi installé depuis peu.

http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... CPINSOLITE

Je suis tombé sur cette photo dans l'agorame.....

J'ai un petit jeu pour vous  

Y a t-il une personne parmis les sacs de vidanges ? a vous de trouvez....

Rénatane


je ne pense pas que ces des sacs de vidanges

Ange noir  a écritRénatane


je ne pense pas que ces des sacs de vidanges
Ben je le sais....

Ça doit être les biens de cette pauvre femme qui est a la rue...., mais ça resemble tellement a des déchets sur le bord du trottoir a Montréal....

Et dans ce pays , ça doit être considéré comme tel....., femme inclus....

Rénatane  a écrit
Ben je le sais....

Ça doit être les biens de cette pauvre femme qui est a la rue...., mais ça resemble tellement a des déchets sur le bord du trottoir a Montréal....

Et dans ce pays , ça doit être considéré comme tel....., femme inclus....

 

je te chercherer une image semblable a l'autre mais j'ai pas trouver encore

tien

un homme qui est habiller semblable c'est pas pour la religien

je te presente un homme bleu








j'ai fait l'année passe la connaissance de qulqu'un
qui ma emue
actuellemetn ici il s'habille comme nous tous --Message edité par Ange Noir le 2007-02-25 12:32:36--

quetzalcoatl  a écritJe connaîs plusieurs musulmans qui se sont très bien intégrés. Je trouve qu'il y a beaucoup d'exagération de part et d'autre et je crois que ce n'est qu'une minorité d'individu qui s'intègre mal à notre société.

Exactement. C'est typiquement médiatique, on ressort les cas extrêmes en essayant de nous faire croire que c'est de même partout au québec. C'est de la manipulation, et c'est 100 fois plus épeurant qu'un voile pour moi.

Je parsiste à dire que: la majorité des communautés culturelles s'intègrent parfaitement au québec, et que: la majorité des québécois ne sont ni racistes ni intolérants.

Là je parle pour moi, mais je suis également convaincue que c'est un débat qui n'a pas lieu d'être, pardonnez-moi d'avance mon je-m'en-foutisme à ce niveau.

Le débat doit se faire, car la situation est pire qu'il y a trois ans et sera pire dans trois ans.

On s'entend que ce ne sont pas les chinois, les juifs, les espagnols, les noirs ici depuis des décennies qui sont le problème d'intégration.

Subitement on doit gérer une crise, et comme par hasard, ce sont les musulmans nouvellement installés qui nous poussent vers cela. Evidemment, c'est un hasard!

Ce n'est pas la majorité le problème, c'est la minoritié qui possède le pouvoir sur les esprits de la majorité. C'est politique et c'est à ce niveau qu'il faut traiter la situation.

J'ai personnellemenet vu venir cela il y a deux ans pour en parler et en suite me taire. J'étais pratiquement le seul qui s'inquiétait! Mais là, c'est tellement évident que c'est devenu un débat de société très rapidement.

On aura beau dire que c'est une invention des médias! Mais si ce ne l'était pas? Et si c'était la modialisation qui créait cela. Et si c'était le parcours rapide de l'information qui nous propulse dans des crises inédites?

Banaliser la situation est dangereux car on met en péril certains acquis et laisser grossir le problème, fera qu'on sera éventuellement devant des faits accomplis en situation de crise et ce sera nos enfants qui en souffriront car ils seront devant une situation instable avec des groupuscules agités qui sèmeront la contreverse.

Pis si vous habitez en région sans contact avec aucun d'entre eux et que vous ne les voyez que par les médias, la situation peut paraître ésotérique de loin, mais c'est loin d'être le cas.

Et encore ce n'est pas le musulman le problème, c'est l'organisation auquel il fait parti et la force que cet organisaton exerce sur les individus, sur les pouvoirs en place et sur les traditions du lieu qu'ils ont envahi par le nombre! --Message edité par ploloto le 2007-02-25 16:36:22--

En passant,
Je suis en train d'écouter
"Trésors de la musique algérienne", 2003, Institut du monde arabe. C'est sur deux CD.
C'est très beau.
J'aime beaucoup la musique arabe!

Je suis en train aussi d'écouter la musique d'un musulman dénommé Yusuf, ca vous dit quelque chose?

Mais oui voyons, son nom d'antan est Cat Stevens! --Message edité par ploloto le 2007-02-25 16:49:42--

ploloto  a écritLe débat doit se faire, car la situation est pire qu'il y a trois ans et sera pire dans trois ans.

Et en quoi c'est pire qu'il y a 3 ans? Parce qu'on en entend plus parler? Parce que les médias se sont rendu compte qu'il y avait là un filon à exploiter?

Citation :Ce n'est pas la majorité le problème, c'est la minoritié qui possède le pouvoir sur les esprits de la majorité. C'est politique et c'est à ce niveau qu'il faut traiter la situation.

Ben justement, si la majorité des communautés culturelles n'ont pas de problème, pourquoi il faut s'attaquer à la minorité? Des extrêmistes, il y en a partout. Même chez les bons québécois, catholiques de souche. Il n'y a qu'à penser à Hérouxville, si c'est pas du fanatisme ça, je me demande bien c'est quoi  :/ Pourtant, les Hérouxvillois sont loin de représenter le québec au complet.

Citation :J'ai personnellemenet vu venir cela il y a deux ans pour en parler et en suite me taire. J'étais pratiquement le seul qui s'inquiétait! Mais là, c'est tellement évident que c'est devenu un débat de société très rapidement. On aura beau dire que c'est une invention des médias! Mais si ce ne l'était pas! Et si c'était la modialisation qui créait cela et le parcours rapide des informations qui nous propulse dans des crises inédites!

Moi vous me perdez quand vous parlez d'évidence. Évidence de quoi? Que les québec est composé d'une multitude d'ethnies différentes? Si on faisait assez d'enfant et qu'on avait la possibilité de gérer notre immigration (par la souveraineté ) il n'y aurait pas de problème. Pour l'instant, on a besoin de l'immigration et il faut faire des compromis pour que ce soit vivable.

Citation :Banaliser la situation est dangereux car on met en péril certains acquis et laisser grossir le problème, fera qu'on sera éventuellement devant des faits accomplis en situation de crise et ce sera nos enfants qui en souffriront car ils seront devant une situation instable avec des groupuscules agités qui sèmeront la contreverse.

Pour l'instant ceux qui exagèrent, dans mon esprit, c'est nous. C'est nous qui créont un problème où n'il y en a pas. Par conséquence c'est nous qui feront en sorte que la poignée d'extrêmiste grossisse, et grossisse et grossisse encore.

Citation :On s'entend que ce ne sont pas les chinois, les juifs, les espagnols, les noirs ici depuis des décennies qui sont le problème d'intégration. Subitement on doit gérer une crise, et comme par hasard, ce sont les musulmans nouvellement installés qui nous pousse vers cela. Evidemment, c'est un hasard!

Ce ne sont aps les juifs le problème   Les fenêtres givrées du YMCA? L'ambulancier jeté dehors de l'hôpital juif? Les examinatrices de la SAAQ reléguée à la banquette arrière? C'est pas les musulmans ça.


Citation :Pis si vous habitez en région sans contact avec aucun d'entre eux et que vous ne les voyez que par les médias, la situation peut paraître ésotérique de loin, mais c'est loin d'être le cas.

Je vois pas le rapport. Je me forge mon opinion parce que je sais de la situation. Et non pas par les médias. Et je sors de ma région régulièrmeent aussi. Beau préjugé.


Citation :Et encore ce n'est pas le musulman le problème, c'est l'organisation auquel il fait parti et la force que cet organisaton exerce sur les individus, sur les pouvoirs en place et sur les traditions du lieu qu'ils ont envahi par le nombre!




Et de quelle organisation tu parles?

Tiret,

Je ne veux pas argumenter, je donne mon opinion et cela me suffit. C'est mon analyse qui n'est pas coulée dans le béton avec ses marges d'erreur.

Chacun a sa vision et c'est respectable!

ploloto  a écritTiret,

Je ne veux pas argumenter, je donne mon opinion et cela me suffit. C'est mon analyse qui n'est pas coulée dans le béton avec ses marges d'erreur.

Chacun a sa vision et c'est respectable!


Dommage, j'aurais aimé débattre là-dessus avec toi. Je trouve que tu t'exprimes bien et j'aime tes arguments  

(En passant c'est Tipet mon pseudo      )