Patate13 a écrit
C'est contraire à notre charte qui dit que les hommes et les femmes sont égaux.
Exact!
En passant je précises que c'est avec les pratiques de leur religions que j'ai un problème! Car on va venir nous dire que c'est dans toutes les religions que la femmes est soumise à l'homme. Sauf que ces pratique contre nos loi n'ont pas à se faire ici qu'elles viennent d'une ou l'autre religion!
Quand les musulmans s'expliquent
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sleepy-girl
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Que la femme écoute l’homme ou l’inverse, ce n’est pas à proprement parler un problème. Chaque couple va gérer sa situation selon ce qu’il considère le mieux.
Mais qu’une religion installe avec force une ligne directive pour tous comme système en vigueur, ca devient un problème parce qu’on perd les nuances, on perd la liberté de penser, d’agir, de se manifester, bref la liberté de choix permet un mouvement des genres qui agit sur la diversité culturel qui relève de l’art de bien gérer sa vie.
Créer une uniformité (femme au service de l’homme) ca fait des robots et sa fausse les perceptions, car on oblige et c’est après qu’on justifie l’obligation et qu’on banalise.
Nous nous réfléchissons avant et prenons une décision après. Mais avant, rien n’est décidé par aucune religion. On est libre de toute contrainte. C’est cela la démocratie et l’égalité.
Que la femme accepte d’obéir à l’homme sans avoir eu à lutter pour son pouvoir, c’est une zone de confort qu’elle se donne et d’entendre dire que cela lui fait plaisir d’être au service de l’homme confirme que la femme aime par nature les zones de confort qui la sécurise.
Mais qu’une religion installe avec force une ligne directive pour tous comme système en vigueur, ca devient un problème parce qu’on perd les nuances, on perd la liberté de penser, d’agir, de se manifester, bref la liberté de choix permet un mouvement des genres qui agit sur la diversité culturel qui relève de l’art de bien gérer sa vie.
Créer une uniformité (femme au service de l’homme) ca fait des robots et sa fausse les perceptions, car on oblige et c’est après qu’on justifie l’obligation et qu’on banalise.
Nous nous réfléchissons avant et prenons une décision après. Mais avant, rien n’est décidé par aucune religion. On est libre de toute contrainte. C’est cela la démocratie et l’égalité.
Que la femme accepte d’obéir à l’homme sans avoir eu à lutter pour son pouvoir, c’est une zone de confort qu’elle se donne et d’entendre dire que cela lui fait plaisir d’être au service de l’homme confirme que la femme aime par nature les zones de confort qui la sécurise.
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sleepy-girl
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Thewinneris
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Comme dit Poloto, c'est à chaques couples de déterminer comment ils vont fonctionner, ça devient un problème quand c'est imposé par une politique, une mentalité ou religon, parceque si le fonctionnment du couple ne convient plus à l'un des 2 parties, je veux que le droit d'en sortir demeure dans le pays dans lequel j'ai choisi de vivre! --Message edité par Thewinneris le 2007-02-25 23:21:39--
Vieille fille a écritLe samedi 24 février 2007
Agrandir l'image
Michael Jackson
Photo Reutrers
Michael Jackson proche de se convertir à l'islam ?
Associated Press
Londres
Michael Jackson pourrait se convertir à l'islam, une religion pour laquelle il a montré un grand intérêt dernièrement, affirme son frère aîné Jermaine, dans une interview publiée par le mensuel musulman The Muslim News.
Jermaine Jackson, lui-même musulman, affirme que le chanteur a montré un grand intérêt pour l'islam et qu'il a beaucoup lu à ce sujet. «Je pense que le plus probable, c'est qu'il va se convertir à l'islam», dit-il.
«Quand je suis rentré de la Mecque, je lui ai donné beaucoup de livres et il m'a posé beaucoup de questions sur ma religion et je lui ai dit que c'est beau et pacifique», rapporte Jermaine. «Il a tout lu et il était fier de moi parce que j'ai trouvé quelque chose qui m'a apporté la paix et la force intérieure.»
Agé de 52 ans, Jermaine Jackson s'est converti à l'islam en 1989 et il vit à Bahrain, où Michael Jackson s'est lui aussi installé depuis peu.
http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... CPINSOLITE
Voilà un très bon candidat pour la burka...! hé,hé
Comme ça y a aura pu besoin de se blanchir la face.
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Michael Jackson
Photo Reutrers
Michael Jackson proche de se convertir à l'islam ?
Associated Press
Londres
Michael Jackson pourrait se convertir à l'islam, une religion pour laquelle il a montré un grand intérêt dernièrement, affirme son frère aîné Jermaine, dans une interview publiée par le mensuel musulman The Muslim News.
Jermaine Jackson, lui-même musulman, affirme que le chanteur a montré un grand intérêt pour l'islam et qu'il a beaucoup lu à ce sujet. «Je pense que le plus probable, c'est qu'il va se convertir à l'islam», dit-il.
«Quand je suis rentré de la Mecque, je lui ai donné beaucoup de livres et il m'a posé beaucoup de questions sur ma religion et je lui ai dit que c'est beau et pacifique», rapporte Jermaine. «Il a tout lu et il était fier de moi parce que j'ai trouvé quelque chose qui m'a apporté la paix et la force intérieure.»
Agé de 52 ans, Jermaine Jackson s'est converti à l'islam en 1989 et il vit à Bahrain, où Michael Jackson s'est lui aussi installé depuis peu.
http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... CPINSOLITE
Voilà un très bon candidat pour la burka...! hé,hé
Comme ça y a aura pu besoin de se blanchir la face.
tipet a écrit
Exactement. C'est typiquement médiatique, on ressort les cas extrêmes en essayant de nous faire croire que c'est de même partout au québec. C'est de la manipulation, et c'est 100 fois plus épeurant qu'un voile pour moi.
Je parsiste à dire que: la majorité des communautés culturelles s'intègrent parfaitement au québec, et que: la majorité des québécois ne sont ni racistes ni intolérants.
Là je parle pour moi, mais je suis également convaincue que c'est un débat qui n'a pas lieu d'être, pardonnez-moi d'avance mon je-m'en-foutisme à ce niveau.
Tout simplement de l'inconscience. Mes excuses mais té vraiment dans le champs. Après ces 27-28 pages de discussions et d'opinions t'as de toute évidence pas compris la différence entre une société moderne et laïque et une société basé sur la religion.
Ce n'est pas un débat de média, rien à voir. C'est le peuple qui s'exprime. Des fois tout croche comme à Hérouxville, mais ça n'a pas d'importance, ce qu'il faut comprendre c'est que le majorité des gens au Québec se souviennent d'où on vient et n'ont pas l'intention d'y retourner. Mais té peut-être trop jeune. T'étais où dans les années 60 ?
Exactement. C'est typiquement médiatique, on ressort les cas extrêmes en essayant de nous faire croire que c'est de même partout au québec. C'est de la manipulation, et c'est 100 fois plus épeurant qu'un voile pour moi.
Je parsiste à dire que: la majorité des communautés culturelles s'intègrent parfaitement au québec, et que: la majorité des québécois ne sont ni racistes ni intolérants.
Là je parle pour moi, mais je suis également convaincue que c'est un débat qui n'a pas lieu d'être, pardonnez-moi d'avance mon je-m'en-foutisme à ce niveau.
Tout simplement de l'inconscience. Mes excuses mais té vraiment dans le champs. Après ces 27-28 pages de discussions et d'opinions t'as de toute évidence pas compris la différence entre une société moderne et laïque et une société basé sur la religion.
Ce n'est pas un débat de média, rien à voir. C'est le peuple qui s'exprime. Des fois tout croche comme à Hérouxville, mais ça n'a pas d'importance, ce qu'il faut comprendre c'est que le majorité des gens au Québec se souviennent d'où on vient et n'ont pas l'intention d'y retourner. Mais té peut-être trop jeune. T'étais où dans les années 60 ?
evlou a écrit
Pourquoi te fache-tu??? Tu crois que ta culture est meilleure que la mienne??? Chaque culture a ses lacunes... moi j,assume ma culture, j,assume le fait que oui selon moi je dois ecouter ce que mon mari me dit, et je le fais, je tient tete, mais en general jecoute ce quil dit... pourquoi pas??? Est-ce si mauvais.. tant que je ne vais pas a lencontre de mes principes et croyance, je ne vois pas en quoi satisfaire mon mari est mauvais surtout quil me le rend tres bien.... et pourquoi insulter de la sorte le prophete??? Ca ta fait du bien??? Serieusement, ta culture nest certainement pas meilleure que la mienne... la culture nord-americaine est vraiment en train de se détériorer, tu devrais ten préocuppé avant de critiquer le simple fait quune femme veuille bien écouter son mari.... je prefere ca a me sexualiser.... sorry.
Franchement je pense que ma culture comme tu l'appelles, est plus évolué que la tienne. Moi aussi je regrette de devoir te dire ça, mais une culture obscurantiste de type patriarcal qui considère la femme comme étant inférieure, on n'a pas besoin de ça ici. On est rendu plus loin que ça en Occident. Malgré tout ce qui se passe dans le monde capitaliste occidental. Ce qui compte c'est la pensée libre.
Y a-t-il quelque'un qui peux me répondre à ça:
Pourquoi quitter les pays musulmans et venir s'installer dans un pays comme le nôtre ?
C'est quoi l'idée exactement. Est-ce que je déménagerais en Iran par exemple et proclamer ma laïcité dans la rue.
C'est sûr que non, j'me ferais lyncher au premier coin de rue.
Pourquoi te fache-tu??? Tu crois que ta culture est meilleure que la mienne??? Chaque culture a ses lacunes... moi j,assume ma culture, j,assume le fait que oui selon moi je dois ecouter ce que mon mari me dit, et je le fais, je tient tete, mais en general jecoute ce quil dit... pourquoi pas??? Est-ce si mauvais.. tant que je ne vais pas a lencontre de mes principes et croyance, je ne vois pas en quoi satisfaire mon mari est mauvais surtout quil me le rend tres bien.... et pourquoi insulter de la sorte le prophete??? Ca ta fait du bien??? Serieusement, ta culture nest certainement pas meilleure que la mienne... la culture nord-americaine est vraiment en train de se détériorer, tu devrais ten préocuppé avant de critiquer le simple fait quune femme veuille bien écouter son mari.... je prefere ca a me sexualiser.... sorry.
Franchement je pense que ma culture comme tu l'appelles, est plus évolué que la tienne. Moi aussi je regrette de devoir te dire ça, mais une culture obscurantiste de type patriarcal qui considère la femme comme étant inférieure, on n'a pas besoin de ça ici. On est rendu plus loin que ça en Occident. Malgré tout ce qui se passe dans le monde capitaliste occidental. Ce qui compte c'est la pensée libre.
Y a-t-il quelque'un qui peux me répondre à ça:
Pourquoi quitter les pays musulmans et venir s'installer dans un pays comme le nôtre ?
C'est quoi l'idée exactement. Est-ce que je déménagerais en Iran par exemple et proclamer ma laïcité dans la rue.
C'est sûr que non, j'me ferais lyncher au premier coin de rue.
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Thewinneris
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- Inscription : mer. avr. 02, 2003 1:00 am
Un peu hors sujet, un peu en lien avec le sujet!
Est-ce que avoir plus de difficulter à trouver les mots, moins d'habilité à s'exprimer doit nous empècher de s'exprimer? Fait des uns, des êtres INFÉRIEURS aux autres?
Parceque j'en vois beaucoup sur ce topic s'entre-congratuler pour la manière merveilleuses de dire les choses et ça me donne l'impression qu'on veut sous-entendre que les autres ne sont pas digne de s'exprmier.
Je peut me tromper, mais je poses la question!
J'aimes souligner quand quelqu'un qui trouve les mots justes parceque justement j'ai souvent de la difficulté, et j'aimes aussi complimenter ceux qui s'exprime bien!
Mais quand j'en vois que c'est comme pour dire, j'aimes bien argumenter avec toi car tu t'exprimes bien, c'est plus plate! --Message edité par Thewinneris le 2007-02-25 23:59:08--
Est-ce que avoir plus de difficulter à trouver les mots, moins d'habilité à s'exprimer doit nous empècher de s'exprimer? Fait des uns, des êtres INFÉRIEURS aux autres?
Parceque j'en vois beaucoup sur ce topic s'entre-congratuler pour la manière merveilleuses de dire les choses et ça me donne l'impression qu'on veut sous-entendre que les autres ne sont pas digne de s'exprmier.
Je peut me tromper, mais je poses la question!
J'aimes souligner quand quelqu'un qui trouve les mots justes parceque justement j'ai souvent de la difficulté, et j'aimes aussi complimenter ceux qui s'exprime bien!
Mais quand j'en vois que c'est comme pour dire, j'aimes bien argumenter avec toi car tu t'exprimes bien, c'est plus plate! --Message edité par Thewinneris le 2007-02-25 23:59:08--
le simple fait quune femme veuille bien écouter son mari.... je prefere ca a me sexualiser.... sorry. [/cit]
Ça c'est une insulte à toute les femmes libres de la terre.
Comme s'il n'y avait que deux sortes de femmes, les pures qui écoutent leur maris et les autres, sexualisées, les cochonnes.
Tu devrais avoir honte ! de dire des choses comme ça.
J'en reviens pas qu'on puisse encore parler comme ça en 2007.
Qu'on se comprenne bien tout le monde sur ce forum, faire tourner le débat autour du port du voile est biaisé. Le problème c'est ça, la pensée archaïque, dépassée, obscurantiste.
JE NE VEUX PAS D'UNE SOCIÉTÉ COMME CELLE-LÀ. --Message edité par promalt le 2007-02-25 23:59:43--
Ça c'est une insulte à toute les femmes libres de la terre.
Comme s'il n'y avait que deux sortes de femmes, les pures qui écoutent leur maris et les autres, sexualisées, les cochonnes.
Tu devrais avoir honte ! de dire des choses comme ça.
J'en reviens pas qu'on puisse encore parler comme ça en 2007.
Qu'on se comprenne bien tout le monde sur ce forum, faire tourner le débat autour du port du voile est biaisé. Le problème c'est ça, la pensée archaïque, dépassée, obscurantiste.
JE NE VEUX PAS D'UNE SOCIÉTÉ COMME CELLE-LÀ. --Message edité par promalt le 2007-02-25 23:59:43--
Thewinneris a écritUn peu hors sujet, un peu en lien avec le sujet!
Est-ce que avoir plus de difficulter à trouver les mots, moins d'habilité à s'exprimer doit nous empècher de s'exprimer? Fait des uns, des êtres inférieurs aux autres?
Parceque j'en vois beaucoup dans ce topic s'entre-congratuler pour la manière merveilleuses de dire les choses et ça me donne l'impression qu'on veut sous-entendre que les autres ne sont pas digne de s'exprmier.
Je peut me tromper, mais je poses la question!
J'aimes souligner quand quelqu'un qui trouve les mots justes, complimenter ceux qui s'exprime bien! Mais pas pour dire, j'aimes bien argumenter avec toi car tu t'exprimes bien!
C'est un couteau à double tranchant les compliments, ce sont les fleurs, mais ca cache le pot. Et je l'ai vu, le pot. Je me suis espacé le temps qu'il n'arrive pas.
Est-ce que avoir plus de difficulter à trouver les mots, moins d'habilité à s'exprimer doit nous empècher de s'exprimer? Fait des uns, des êtres inférieurs aux autres?
Parceque j'en vois beaucoup dans ce topic s'entre-congratuler pour la manière merveilleuses de dire les choses et ça me donne l'impression qu'on veut sous-entendre que les autres ne sont pas digne de s'exprmier.
Je peut me tromper, mais je poses la question!
J'aimes souligner quand quelqu'un qui trouve les mots justes, complimenter ceux qui s'exprime bien! Mais pas pour dire, j'aimes bien argumenter avec toi car tu t'exprimes bien!
C'est un couteau à double tranchant les compliments, ce sont les fleurs, mais ca cache le pot. Et je l'ai vu, le pot. Je me suis espacé le temps qu'il n'arrive pas.
Citation :evlou a dit :
oui
la ilaha ilallah : il n'y a qu'un seul dieu
allahu akbar : Dieu est le plus grand
(cest la phrase que les terroristes disent avant de mourir... mais faut pas le voir comme ca... cest juste une phrase qu'on repete souvent quand qqch de bien arrive ou effectivement avant de mourir (avec le illallah) et cest des phrases qu'on retrouve souvent dans la priere) Pourquoi ne faut-il pas le voir comme ca?
oui
la ilaha ilallah : il n'y a qu'un seul dieu
allahu akbar : Dieu est le plus grand
(cest la phrase que les terroristes disent avant de mourir... mais faut pas le voir comme ca... cest juste une phrase qu'on repete souvent quand qqch de bien arrive ou effectivement avant de mourir (avec le illallah) et cest des phrases qu'on retrouve souvent dans la priere) Pourquoi ne faut-il pas le voir comme ca?
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Thewinneris
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Thewinneris a écritUn peu hors sujet, un peu en lien avec le sujet!
Est-ce que avoir plus de difficulter à trouver les mots, moins d'habilité à s'exprimer doit nous empècher de s'exprimer? Fait des uns, des êtres INFÉRIEURS aux autres?
Parceque j'en vois beaucoup sur ce topic s'entre-congratuler pour la manière merveilleuses de dire les choses et ça me donne l'impression qu'on veut sous-entendre que les autres ne sont pas digne de s'exprmier.
Je peut me tromper, mais je poses la question!
J'aimes souligner quand quelqu'un qui trouve les mots justes parceque justement j'ai souvent de la difficulté, et j'aimes aussi complimenter ceux qui s'exprime bien!
Mais quand j'en vois que c'est comme pour dire, j'aimes bien argumenter avec toi car tu t'exprimes bien, c'est plus plate!
Je pense que tu devrais pas t'en faire.
Ce qui compte c'est de bien se faire comprendre.
Je te lis depuis un bout, et tout va bien.
On se comprend.
Ça fait vraiment réfléchir un sujet comme celui-là.
Bon il est un peu mêlé mon topo.
Fait 2 fois que j'édite.
Bon Thewinneris tu t,en fais pas tout va bien et c'est le topic sur l'Islam qui fait réfléchir. Qui allume des passion.
enfin... tsé veux dire... --Message edité par promalt le 2007-02-26 00:08:28--
Est-ce que avoir plus de difficulter à trouver les mots, moins d'habilité à s'exprimer doit nous empècher de s'exprimer? Fait des uns, des êtres INFÉRIEURS aux autres?
Parceque j'en vois beaucoup sur ce topic s'entre-congratuler pour la manière merveilleuses de dire les choses et ça me donne l'impression qu'on veut sous-entendre que les autres ne sont pas digne de s'exprmier.
Je peut me tromper, mais je poses la question!
J'aimes souligner quand quelqu'un qui trouve les mots justes parceque justement j'ai souvent de la difficulté, et j'aimes aussi complimenter ceux qui s'exprime bien!
Mais quand j'en vois que c'est comme pour dire, j'aimes bien argumenter avec toi car tu t'exprimes bien, c'est plus plate!
Je pense que tu devrais pas t'en faire.
Ce qui compte c'est de bien se faire comprendre.
Je te lis depuis un bout, et tout va bien.
On se comprend.
Ça fait vraiment réfléchir un sujet comme celui-là.
Bon il est un peu mêlé mon topo.
Fait 2 fois que j'édite.
Bon Thewinneris tu t,en fais pas tout va bien et c'est le topic sur l'Islam qui fait réfléchir. Qui allume des passion.
enfin... tsé veux dire... --Message edité par promalt le 2007-02-26 00:08:28--
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Thewinneris
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promalt a écrit
Je pense que tu devrais pas t'en faire.
Ce qui compte c'est de bien se faire comprendre.
Je te lis depuis un bout, et tout va bien.
On se comprend.
Ça fait vraiment réfléchir un sujet comme celui-là.
Merci de ta réponse, je m'en faisait peut-être pour rien!
Je suis bien d'accord que l'important c'est de faire l'effort de se faire comprendre avec les moyens qu'on a et qu'on continu d'accroître! --Message edité par Thewinneris le 2007-02-26 00:13:42--
Je pense que tu devrais pas t'en faire.
Ce qui compte c'est de bien se faire comprendre.
Je te lis depuis un bout, et tout va bien.
On se comprend.
Ça fait vraiment réfléchir un sujet comme celui-là.
Merci de ta réponse, je m'en faisait peut-être pour rien!
Je suis bien d'accord que l'important c'est de faire l'effort de se faire comprendre avec les moyens qu'on a et qu'on continu d'accroître! --Message edité par Thewinneris le 2007-02-26 00:13:42--
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