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Publié : mar. mars 27, 2007 12:35 pm
par Red Ketchup
soline  a écrit

Ses idées en santé, le privé existent déjà, faut pas se mettre la tête dans le sable.

Revenir à une école plus près des gens aussi entres autres, les bulletins chiffrés.

C'est bien là le problème. Désolé mais, oui, il y a des gens qui ne sont pas au courrant de tout et votent sans connaitre vraiment ce qui en est. Et c'est normal dans le fond parce que ça prendrait à chacun une session complète pour tout comprendre à fond et analyser objectivement tout ce qui se dit et se fait dans la politique.

Les bulletins chiffrés, ça existe. Les écoles ont le choix de les chiffrer ou non.

Une école plus près des gens? Sans commision scolaire qui peut répartir les besoins en psychologues et autres spécialistes de la sorte à des endroits où le besoin s'en fait sentir, comment une petite école de village pourra-t-il avoir accès à ces services? Le curé du village fera acte de psy, d'orthophoniste, d'orthopédagogue etc????

Les idées de Dumont sont séduisantes au départ mais, très peu de spécialistes voient de façon vraiment concrètes la façon d'appliquer efficacement ces changements.

Publié : mar. mars 27, 2007 12:39 pm
par jumbo
ornitho-max  a écrit


Moi aussi, on dirait que tout le monde veut me faire sentir épais à cause que j,ai voté ADQ.

j'ai pas écouté ces personnes et j'ai voté comme j'ai voulu


J'ai voter ADQ moi aussi et je suis capable de passer par dessus ceux qui voudront me traiter d'épais surtout si c'est leur seule façon de passer leur frustration.  


Publié : mar. mars 27, 2007 12:42 pm
par Red Ketchup
William  a écrit

Ce n,est pas une question de vouloir être meilleur que les autres ... j'ai toujours voté PQ ... depuis que j,ai le droit de vote ou BQ au fédéral ... mais cette fois ... ça été différent ...

Je suis pour la souveraineté du Québec ça c'est évident ... mais pas dans l,état que le Québec est la présentement ... Commençons par régler nos problèmes (la liste est longue) et ensuite ... ammené moi s'en un référendum et je serai le premier à mettre une pancarte du oui sur mon balcon et à faire de la propagande ...

Il y avait bien des points dans le programme du PQ qui m,interressait ... mais la Souveraineté ... me semble que c'est pas le temps pantoute ... pour moi en-2k ...

j'ai fait mon choix hier ... et si l'ADQ se plante et bien j,assumerai mon choix .. et je saurai pour qui voter la prochaine fois c'est tout ...


Moi il y a une chose qui ne me rentre pas dans la tête.

Il n'y a pas de moment, selon moi, propice ou pas pour devenir un pays.

Il me semble que l'on tourne en rond lorsqu'on se retire du dossier en disant que ce n'est pas le moment, qu'on a d'autres problèmes à régler.

Il y aura toujours d'autres problèmes à régler il me semble. C'était l'excuse de certains dans le temps pour ne pas voter oui au référendum et ça semble encore l'être pour d'autres aujourd'hui.

S'il faut attendre que tout aille bien au Québec pour devenir un pays, je pense qu'on est aussi bien faire une croix là-dessus.

Moi qui pensait que c'était justement pour améliorer les choses que l'on voulait se doter d'un pays. Je suis perplexe, je ne comprend pas.

Publié : mar. mars 27, 2007 12:50 pm
par brunetta
peppermintpatty  a écrit



C'est bien correct que tu ne te reconnaisse pas dans ce peuple qui doit se défoncer juste pour arriver a vivre correctement. Mais il y a au Québec une autre réalité, celle que je cotoie quotidiennement.
Celle des gens qui travaillent, qui paient impots et taxes de toutes sortes, qui n'ont jamais amenés les enfants a Disneyworld. Bref, ceux qui arrivent juste a tenir la tete hors de l'eau, en se défoncant, justement, et envers qui ni les gouvernements ni les bénéficiaires de toute sorte n'ont jamais eu la moindre reconnaissance de leur contribution a notre société.
Ces gens-la sont sorti de l'ombre et ont voté ADQ.

Je fais partie de ces gens-là et je n'ai pas voté ADQ c'est fou hein comme parfois on généralise

Publié : mar. mars 27, 2007 12:53 pm
par Chico_Fan
Red Ketchup  a écrit

Les bulletins chiffrés, ça existe. Les écoles ont le choix de les chiffrer ou non.

Je me trompe peut-être mais je crois que le but était d'imposer des bulletins chiffrés partout. Pour ma part, je trouve que jusqu'au cégep, c'est de loin le meilleur système.

Publié : mar. mars 27, 2007 1:06 pm
par peppermintpatty
Annouk  a écrit

Plein de gens n'ont vu que le beau 100$ par enfant pour la maman à la maison mais sans se demander d'où allait provenir l'argent pour financer cette promesse. Il y en a pour qui avoir 5200$ dans une poche et en perdre autant de l'autre ne dérangent pas.

En tout cas, ceux que je connais qui ont voté pour l'ADQ, c'est le 100$ par semaine qu'ils voulaient, pensant qu'ils allaient être ainsi plus riche  




Les gens qui profitent des garderies subventionnées se sont-ils demandé d'ou allait provenir l'argent pour financer ce service?


Les garderies subventionnés coute aujourd'hui $7,00 par jour au parent et $30.00 sont payé par l'état. Trente dollars par jour donne $150.00 par semaine, versus $100.00
Je connais pas mal de mamans qui font faire le choix de rester a la maison, si elles en ont la possibilité.
Mais il y aura toujours des gens  pour s'opposer a ce que les meres qui le voudront aient ce choix.

Publié : mar. mars 27, 2007 1:17 pm
par lucide
soline  a écrit

Ses idées en santé, le privé existent déjà, faut pas se mettre la tête dans le sable.

Revenir à une école plus près des gens aussi entres autres, les bulletins chiffrés.

Je crois que c'est ce qui me désole et que je reproche a Mario Dumont d'avoir jouer sur les insatisfactions chroniques des quebecois pour se faire élire sans avoir de réelles solutions créant un programme artificiel.

Les listes d'attente sont trop longues dans notre systeme de santé je propose le privé pour faire diminuer les listes. LE MONDE AIME CA,CA VA POGNER.Théoriquement c'est parfait. Mais jamais il a répondu a la question ou va t'il trouver les médecins et les infirmières????

Je vais ramener le bulletin chiffré. LES PARENTS VONT AIMER CA.Est ce qu'on va élire un premier ministre pour ca. De totue facon il y a déja les conseils d'établissement dans les écoles qui ont le droit de regard et un pouvoir décisionnel, c'est par cette ouverture que ca devrait passer pour le changement.

Tout le monde est d'accord que le role des commissaires d'école est désuet et pourrait être revisé non bang on abat les commissions scolaires CA DU PUNCH LE MONDE AIME CA Y SE POGNE LE CUL DANS LES COMMISSIONS SCOLAIRES mais évidemment sans se demander si vraiment les élèves vont y gagner, comment les petites écoles vont pouvoir offrir des services et comment les petites municpalités vont financer les écoles.

Les accomodements raisonnables, WINNER PAR LES TEMPS QUI COURRENT  tout le monde croit aussi qu'il y a des exagérations,   mais tu as beau etre premier ministre légalement tu peux rien faire si la chartre n'est pas changé... a t'il parler de réouvrir la chartre?

Puis nous tous qui payons impots et qui travaillont a la sueur de notre front on connait quelqu'un un peu paresseux, un peu crosseur de systeme qui pourrait travailler et qui recoit du bien etre social, on va envoyer les BS travailler. WOW J'AI TU L'AIR D'AVOIR DES COUILLES. Et il va les trouver ou les emplois surtout en région ou les industries ferment les unes apres les autres.

Et je pourrais continuer encore...

Et  je me retrouve avec une province paralysée ou  plus du tiers de l'assemblée nationale est completement inexpérimenté, ne connait rien au lois, aux dossiers et aux regies parlementaires. Je me retrouve avec une député tout aussi sans expérience qui va se faire dévorer tout cru par les hommes d'affaires de la région.
Et pendant ce temps que tout ce beau monde la fera ses classes, la Chine continuera de nous voler nos emplois, les investisseurs se tourneront ailleurs ne sachant trop avec quel genre de gouvernement ils font affaires et la pollution s'agrandira au dessus de ma tête.

Méchant chagement.....

Publié : mar. mars 27, 2007 1:22 pm
par InFoManII
Chico_Fan  a écrit

Je me trompe peut-être mais je crois que le but était d'imposer des bulletins chiffrés partout. Pour ma part, je trouve que jusqu'au cégep, c'est de loin le meilleur système.


Comme l'a expliqué, le très honorable Jean Charest lors de sa campagne... chaque école a déjà en ce moment le choix d'utiliser un bulletin chiffré si elle le désire !

Mario promet donc quelque chose qui existe déjà... ou plutôt, il voudrait IMPOSER sa façon de faire plutôt que de laisser le choix.



Publié : mar. mars 27, 2007 1:25 pm
par Strophe
peppermintpatty  a écrit




Les gens qui profitent des garderies subventionnées se sont-ils demandé d'ou allait provenir l'argent pour financer ce service?


Les garderies subventionnés coute aujourd'hui $7,00 par jour au parent et $30.00 sont payé par l'état. Trente dollars par jour donne $150.00 par semaine, versus $100.00
Je connais pas mal de mamans qui font faire le choix de rester a la maison, si elles en ont la possibilité.
Mais il y aura toujours des gens  pour s'opposer a ce que les meres qui le voudront aient ce choix.

Je ne me suis pas posée la question car je savais dès le départ comment ils comptaient subventionner les garderies à 5$. C'était clair et limpide. Pas de mystère, ni de cachette.

Aussi, au niveau économique tu ne peux en aucun cas comparer le système des garderies subventionnés et le 100$ par semaine que promet Dumont. Dans le premier cas, une maman qui travaille va payer des impôts et contribuer à l'économie. Donc par la bande, les mamans financent les garderies qu'elles utilisent.

Bref, comme je disais dans un autre message, j'ai fait le choix de rester à la maison donc c'est vraiment pas une question d'être contre que les mamans restent à la maison.

Publié : mar. mars 27, 2007 1:26 pm
par Strophe
lucide  a écrit

Je crois que c'est ce qui me désole et que je reproche a Mario Dumont d'avoir jouer sur les insatisfactions chroniques des quebecois pour se faire élire sans avoir de réelles solutions créant un programme artificiel.

Les listes d'attente sont trop longues dans notre systeme de santé je propose le privé pour faire diminuer les listes. LE MONDE AIME CA,CA VA POGNER.Théoriquement c'est parfait. Mais jamais il a répondu a la question ou va t'il trouver les médecins et les infirmières????

Je vais ramener le bulletin chiffré. LES PARENTS VONT AIMER CA.Est ce qu'on va élire un premier ministre pour ca. De totue facon il y a déja les conseils d'établissement dans les écoles qui ont le droit de regard et un pouvoir décisionnel, c'est par cette ouverture que ca devrait passer pour le changement.

Tout le monde est d'accord que le role des commissaires d'école est désuet et pourrait être revisé non bang on abat les commissions scolaires CA DU PUNCH LE MONDE AIME CA Y SE POGNE LE CUL DANS LES COMMISSIONS SCOLAIRES mais évidemment sans se demander si vraiment les élèves vont y gagner, comment les petites écoles vont pouvoir offrir des services et comment les petites municpalités vont financer les écoles.

Les accomodements raisonnables, WINNER PAR LES TEMPS QUI COURRENT  tout le monde croit aussi qu'il y a des exagérations,   mais tu as beau etre premier ministre légalement tu peux rien faire si la chartre n'est pas changé... a t'il parler de réouvrir la chartre?

Puis nous tous qui payons impots et qui travaillont a la sueur de notre front on connait quelqu'un un peu paresseux, un peu crosseur de systeme qui pourrait travailler et qui recoit du bien etre social, on va envoyer les BS travailler. WOW J'AI TU L'AIR D'AVOIR DES COUILLES. Et il va les trouver ou les emplois surtout en région ou les industries ferment les unes apres les autres.

Et je pourrais continuer encore...

Et  je me retrouve avec une province paralysée ou  plus du tiers de l'assemblée nationale est completement inexpérimenté, ne connait rien au lois, aux dossiers et aux regies parlementaires. Je me retrouve avec une député tout aussi sans expérience qui va se faire dévorer tout cru par les hommes d'affaires de la région.
Et pendant ce temps que tout ce beau monde la fera ses classes, la Chine continuera de nous voler nos emplois, les investisseurs se tourneront ailleurs ne sachant trop avec quel genre de gouvernement ils font affaires et la pollution s'agrandira au dessus de ma tête.

Méchant chagement.....


Publié : mar. mars 27, 2007 1:37 pm
par Earendil
quebec solidaire et le parti vert ont fait beaucoup mal  au pq

le gouvernement devrait faire comme de eliminations comme premier tour que les 2 ou 3 parties qui arrivent en tete passe au 2 ieme tour

Publié : mar. mars 27, 2007 1:46 pm
par jaskab
lucide  a écrit

Je crois que c'est ce qui me désole et que je reproche a Mario Dumont d'avoir jouer sur les insatisfactions chroniques des quebecois pour se faire élire sans avoir de réelles solutions créant un programme artificiel.

Les listes d'attente sont trop longues dans notre systeme de santé je propose le privé pour faire diminuer les listes. LE MONDE AIME CA,CA VA POGNER.Théoriquement c'est parfait. Mais jamais il a répondu a la question ou va t'il trouver les médecins et les infirmières????

Je vais ramener le bulletin chiffré. LES PARENTS VONT AIMER CA.Est ce qu'on va élire un premier ministre pour ca. De totue facon il y a déja les conseils d'établissement dans les écoles qui ont le droit de regard et un pouvoir décisionnel, c'est par cette ouverture que ca devrait passer pour le changement.

Tout le monde est d'accord que le role des commissaires d'école est désuet et pourrait être revisé non bang on abat les commissions scolaires CA DU PUNCH LE MONDE AIME CA Y SE POGNE LE CUL DANS LES COMMISSIONS SCOLAIRES mais évidemment sans se demander si vraiment les élèves vont y gagner, comment les petites écoles vont pouvoir offrir des services et comment les petites municpalités vont financer les écoles.

Les accomodements raisonnables, WINNER PAR LES TEMPS QUI COURRENT  tout le monde croit aussi qu'il y a des exagérations,   mais tu as beau etre premier ministre légalement tu peux rien faire si la chartre n'est pas changé... a t'il parler de réouvrir la chartre?

Puis nous tous qui payons impots et qui travaillont a la sueur de notre front on connait quelqu'un un peu paresseux, un peu crosseur de systeme qui pourrait travailler et qui recoit du bien etre social, on va envoyer les BS travailler. WOW J'AI TU L'AIR D'AVOIR DES COUILLES. Et il va les trouver ou les emplois surtout en région ou les industries ferment les unes apres les autres.

Et je pourrais continuer encore...

Et  je me retrouve avec une province paralysée ou  plus du tiers de l'assemblée nationale est completement inexpérimenté, ne connait rien au lois, aux dossiers et aux regies parlementaires. Je me retrouve avec une député tout aussi sans expérience qui va se faire dévorer tout cru par les hommes d'affaires de la région.
Méchant chagement.....

J'approuve!

Publié : mar. mars 27, 2007 1:53 pm
par jaskab
William  a écrit

c'est la deuxième fois sur ce forum  que je me fais traiter de dangeureux ....  

Je ne vois pas ce qui peut-être dangeureux dans mon vote plus que le tien ... Je n,ai pas voter pour la mode et pour le changement ...

j'ai voté pour le parti dont les idées de programme me rejoignaient le plus ... Pas à 100 % car aucun des 3 partis principaux ne me rejoignait à 100 % ... mais pour celui qui était le plus proche de ce que je vois pour un futur ...

T,aura beau traiter les votant ADQ des tous les noms que tu veux ... ce n'est pas ça qui va changer quelque chose su résultat du vote d,hier soir
Je n'aime pas le ton moi non plus que certains utilisent pour dénigrer ceux qui ont voté ADQ, comme s'ils étaient des ignorants.
Je ne suis pas habituée aux discussions politiques enflammées, alors disons que je capote un peu de voir ça! Ça soulève les passions en titi!

Publié : mar. mars 27, 2007 2:17 pm
par Panda
jaskab  a écrit
Je n'aime pas le ton moi non plus que certains utilisent pour dénigrer ceux qui ont voté ADQ, comme s'ils étaient des ignorants.
Je ne suis pas habituée aux discussions politiques enflammées, alors disons que je capote un peu de voir ça! Ça soulève les passions en titi!

 

C'est pour ça que je me tais   C'est devenu trop émotif pour moi  :/

Publié : mar. mars 27, 2007 2:20 pm
par NetRoll
jaskab  a écrit
Je n'aime pas le ton moi non plus que certains utilisent pour dénigrer ceux qui ont voté ADQ, comme s'ils étaient des ignorants.
Je ne suis pas habituée aux discussions politiques enflammées, alors disons que je capote un peu de voir ça! Ça soulève les passions en titi!

Je vais profiter de ton message pour en lancer un de tolérance. Peu importe le camp qu'on a choisi hier, il y a près de 70% de la population qui ne pense pas comme nous.

La démocratie fait que chaque personne a droit à son vote et à son opinion.

Essayons de continuer le débat en ne perdant pas de vue que nous faisons tout partie du 70% des gens qui a voté contre les idées de quelqu'un d'autre pour éviter d'en venir à des attaques personnelles  ;)

Publié : mar. mars 27, 2007 3:45 pm
par lolilou
brunetta  a écrit

Je fais partie de ces gens-là et je n'ai pas voté ADQ c'est fou hein comme parfois on généralise  
Ben nous ici pareil...

Publié : mar. mars 27, 2007 3:48 pm
par lolilou
lucide  a écrit

Je crois que c'est ce qui me désole et que je reproche a Mario Dumont d'avoir jouer sur les insatisfactions chroniques des quebecois pour se faire élire sans avoir de réelles solutions créant un programme artificiel.

Les listes d'attente sont trop longues dans notre systeme de santé je propose le privé pour faire diminuer les listes. LE MONDE AIME CA,CA VA POGNER.Théoriquement c'est parfait. Mais jamais il a répondu a la question ou va t'il trouver les médecins et les infirmières????

Je vais ramener le bulletin chiffré. LES PARENTS VONT AIMER CA.Est ce qu'on va élire un premier ministre pour ca. De totue facon il y a déja les conseils d'établissement dans les écoles qui ont le droit de regard et un pouvoir décisionnel, c'est par cette ouverture que ca devrait passer pour le changement.

Tout le monde est d'accord que le role des commissaires d'école est désuet et pourrait être revisé non bang on abat les commissions scolaires CA DU PUNCH LE MONDE AIME CA Y SE POGNE LE CUL DANS LES COMMISSIONS SCOLAIRES mais évidemment sans se demander si vraiment les élèves vont y gagner, comment les petites écoles vont pouvoir offrir des services et comment les petites municpalités vont financer les écoles.

Les accomodements raisonnables, WINNER PAR LES TEMPS QUI COURRENT  tout le monde croit aussi qu'il y a des exagérations,   mais tu as beau etre premier ministre légalement tu peux rien faire si la chartre n'est pas changé... a t'il parler de réouvrir la chartre?

Puis nous tous qui payons impots et qui travaillont a la sueur de notre front on connait quelqu'un un peu paresseux, un peu crosseur de systeme qui pourrait travailler et qui recoit du bien etre social, on va envoyer les BS travailler. WOW J'AI TU L'AIR D'AVOIR DES COUILLES. Et il va les trouver ou les emplois surtout en région ou les industries ferment les unes apres les autres.

Et je pourrais continuer encore...

Et  je me retrouve avec une province paralysée ou  plus du tiers de l'assemblée nationale est completement inexpérimenté, ne connait rien au lois, aux dossiers et aux regies parlementaires. Je me retrouve avec une député tout aussi sans expérience qui va se faire dévorer tout cru par les hommes d'affaires de la région.
Et pendant ce temps que tout ce beau monde la fera ses classes, la Chine continuera de nous voler nos emplois, les investisseurs se tourneront ailleurs ne sachant trop avec quel genre de gouvernement ils font affaires et la pollution s'agrandira au dessus de ma tête.

Méchant chagement.....

     

Publié : mar. mars 27, 2007 3:49 pm
par Red Ketchup
Chico_Fan  a écrit

Je me trompe peut-être mais je crois que le but était d'imposer des bulletins chiffrés partout. Pour ma part, je trouve que jusqu'au cégep, c'est de loin le meilleur système.


Il me semble qu'il y a contradiction. Si l'ADQ veut laisser plus de pouvoir de décision aux écoles en supprimant les commissions scolaires, alors, pourquoi veut-il imposer son idée à tout le Québec?

Présentement, les gens ont le pouvoir de décider localement de ce qu'ils veulent. C'est localement que ça se décide. N'est ce pas là ce que Dumont souhaite justement?

Publié : mar. mars 27, 2007 3:53 pm
par Red Ketchup
Earendil  a écritquebec solidaire et le parti vert ont fait beaucoup mal  au pq

le gouvernement devrait faire comme de eliminations comme premier tour que les 2 ou 3 parties qui arrivent en tete passe au 2 ieme tour


Le PQ aurait probablement gagné de cette façon.

Et si l'on avait été dans un système représentatif on aurait eu.

PLQ : 41
ADQ : 39
PQ : 35
PV : 5
QS : 5

On aurait probablement vu un gouvernement de coalition formé du PQ, du PV et de QS.

Publié : mar. mars 27, 2007 4:07 pm
par Mysterylife
Jumbo  a écrit
Je trouve que la montée de l'ADQ nous montre plus que la majorité des Québecois ne veulent rien savoir de la souveraineté et qu'ils désirent plutôt vivre dans un pays fort plutôt que dans l'inconnu.    
Le Québec est homophobe et c'est le pourquoi de la descente du partit Québecois et non à cause de la souveraineté