LE DOMAINE BLEU

Nikita  a écrit

Sacramouille
 
t es polie moi jme retiens , ou bien j en parle avec mon chum mais disons que y peut pas ben ben me calmer ca le mets encore plus hors de lui que moi je le suis a ce que je vois  

noiraud  a écrit

Je ne savais pas que tu déténais la vérité aussi.  Dans la vie, il ne faut jamais croire ce que les gens disent, surtout quand l'argent est en jeu.  J'appelle cela de la naïveté.  C'est plus facile de vivre dans le merveilleux monde de Walt Disney que de vivre la vraie réalité, parce que ca fait moins mal.  Ce n'est pas tout le monde qui aime la vérité.

Posez-vous la question.  Avant tout le battage médiatique, que choisirait-elle Nathalie si elle avait le choix entre dénoncer son agresseur ou avoir la possibilité de continuer à travailler dans le showbizz avec son agresseur?  Il ne faut pas oublier qu'elle a plus de 30 ans et mère d'une petite fille. Si elle était encore dans le showbizz et qu'elle n'aurait jamais dénoncé son agresseur, est-ce qu'elle a pensé que Cloutier pouvait faire d'autres petites victimes, surtout que le sujet existe depuis presque 15 ans?  Nathalie est une fille très intélligente.  D'ailleurs, quand on a des problèmes, on n'a pas besoin la permission des autres pour aller rencontrer un psychologue.

Elle dit qu'elle veut aider les autres victimes, alors pourquoi, elle ne l'a pas fait auparavant?  Je comprends son malheur et je ne voudrais pas être à sa place, mais avec tout ce qui s'est passé par la suite, je commence à douter ses véritables intentions. C'est mon opinion.

Dans la vie, il faut poser des questions pour bien comprendre les vrais motifs d'un individu, surtout que l'argent, le showbizz, la célèbrité et la gloire sont en jeu.

Sans rancune et je respect vos opinions.  C'est très enrichissant que vous dites.

Bonne soirée!

En passant.  la phrase "tu as tout compris" est souvent employée dans la vie de tous les jours par tout le monde.  C'est une réalité.  En plus il m'arrive souvent que j'utilise ces belles phrases bonbons que tu viens énoncer ci-haut selon le sujet du jour.

-Je suis d'accord avec toi
-Je partage ton opinion
-J'ai eu le même sentiment que toi
-Je l'ai vu comme ça aussi


je vais faire un parallèle, lorsque les femmes désirent se remettre trop vite après une grossesse, les docteurs leurs répondent maintenant qu'il faut 9 mois pour que le corps fabrique un enfant et 9 mois pour qu'il redevienne comme avant (dans la mesure du possible).  Il n'est pas idiot de croire que pour plusieurs années d'abus, il faille plusieurs années pour reprendre bien.  Si c'est en 2005 que Nathalie fut prête pour affronter son agresseur et sortir de l'ombre je n'y vois pas d'inconvénient.  Pourquoi tant de cynisme ?  si elle fait de l'argent, si elle fait un disque, si elle joue à la TV ? qu'elle est le porblème ???  
je vois pas pourquoi elle devrait être pauvre pour être un meilleur porte-parole ?  au contraire une fille heureuse et épanouie ferait à mon avis un meilleur porte-parole qu'une soeur cloitrée

Jme demande qui pense plus a l'argent entre elle et ceux qui écrivent toujours cela dans leur messages ici

LeeLou  a écrit
t es polie moi jme retiens , ou bien j en parle avec mon chum mais disons que y peut pas ben ben me calmer ca le mets encore plus hors de lui que moi je le suis a ce que je vois    

 y'a de quoi

On semble oublier ici que Nathalie Simard est une madame tout-le-monde, elle est un être humain comme tout le monde. Son plus à elle, elle est dans la chanson parce que sa famille aimait chanter. Elle a eu un succès et aimer du public comme bien des artistes et comme bien des artistes leur carrière sont souvent éphèmere. Je crois et je pense toujours que Cloutier a choisi sa mauvaise victime car il a construit un empire sur son dos. Comme dit l'expression "Le chien mord son maitre" La victime est retournée contre Cloutier et le public de Nathalie sont réveillé pour aider Nathalie. Vu qu'on touche à un enfant, c'est toujours médiatisé mais quand le monde a su que c'est Nathalie, qui est devenue une page d'histoire de la chanson, a été détruite. La victime est fait solide, heureusement, dit vous si c'était un autre victime es-ce que ce serait le même impact? On sera jamais.

Nathalie fait un retour à la chanson, où est le problème? Toute sa vie elle a chanté et elle aime chanter. Elle a juste fait ça dans sa carrière et sa seule formation. Si j'ai bien compris à l'entrevue de Mike Gauthier, Nathalie pourrait rammasser des bénéfices pour sa fondation et sortir un CD par an. (je sais plus si c'est l'idée de Mike ou Nathalie, en tout cas) et ceux qui écrivent ses chansons c'est Jacques Michel, Claude Dubois (déjà écrient pour elle) et Boom Desjardins.

Je ne pense pas que tout ceci était prémédité.......que le jour qu'elle a décidé de dénoncer son agresseur , elle pensait que ça la propulserait a un tel niveau de popularité...., je dirai plutôt que c'était un risque .....un risque nécéssaire dans son cheminement a elle.

Et , elle est redevenue populaire.......une chance ! Que serai sa vie , si c'était tombé dans l'ignorance total ?

Pourquoi ne profiterait-elle pas de la vague ? , c'est sa vie le showbizz , c'est sa job , contrairement a monsieur tout le monde......

Une personne abusée , dans la vie de tous les jours  a ,la plupart du temps , un travail et essaie de se faire une vie.....mais Nathalie ce n'était plus possible , car c'était son employeur qui l'abusait....

Alors , moi je ne voie aucun problème qu'elle *profite* de son regain de popularité , pour repartir sa carrière......elle a droit a sa job comme tout le monde !!! et en plus si elle réussit , ça fera un mausus de pied de nez a Cloutier : tiens toi , chu capable de me débrouiller sans toi !

Rénatane  a écritJe ne pense pas que tout ceci était prémédité.......que le jour qu'elle a décidé de dénoncer son agresseur , elle pensait que ça la propulserait a un tel niveau de popularité...., je dirai plutôt que c'était un risque .....un risque nécéssaire dans son cheminement a elle.

Et , elle est redevenue populaire.......une chance ! Que serai sa vie , si c'était tombé dans l'ignorance total ?

Pourquoi ne profiterait-elle pas de la vague ? , c'est sa vie le showbizz , c'est sa job , contrairement a monsieur tout le monde......

Une personne abusée , dans la vie de tous les jours  a ,la plupart du temps , un travail et essaie de se faire une vie.....mais Nathalie ce n'était plus possible , car c'était son employeur qui l'abusait....

Alors , moi je ne voie aucun problème qu'elle *profite* de son regain de popularité , pour repartir sa carrière......elle a droit a sa job comme tout le monde !!! et en plus si elle réussit , ça fera un mausus de pied de nez a Cloutier : tiens toi , chu capable de me débrouiller sans toi !

On va utiliser cette problématique dans un autre cadre : le jeune qui se fait taxer va-t-il dénoncer ses agresseurs systématiquement? La femme qui se fait violenter va telle dénoncer son mari pour violence conjugale?

Non, Non, Non! Le jeune qui se fait taxer n'osera pas nécessairement dénoncer de peur de se faire cataloguer à l'école, que la roue tourne et que tout recommence. Il aura peur de faire rire de lui car ce qu'il voit c'est la situation immédiate, il a le nez collé sur l'arbre, il ne peux pas prendre de recul. Pour la femme qui se fait battre elle se dit que son mari changera, qu'elle ne peux pas faire ça à ses enfants, se demande ce que pensera sa famille, sa belle-famille, ses amis.

Une femme qui se fait violée sexuellement, agressée physiquement, violentée psychologiquement pendant près de 20 ans aura de la difficulté à sortir de cercle vicieux. Oui elle attendra de se faire pousser par quelqu'un (son frère dans la situation qui nous préocupe) pour allé consulter un psy car son agresseur exerce une telle emprise sur elle qu'elle se sentira traîte d'en parler.

J'extrapole, je supose, j'y vais avec mon propre opinion. Mais je pense sincèrement que si cette femme peut utiliser sa situation pour dénoncer ces actes, GO FOR IT! Si elle fait de l'argent avec ça je m'en calisse! Elle en a perdu des milions car son agresseur avait développé autour d'elle une telle emprise qu'elle ne savait même pas être une adulte autonome. Imaginez, il empruntait dans son compte en banque car les taux d'intérêt êtaient trop élevé dans ce temps là. Pensez-vous que tout l'argent qu'elle a fait lui est revenu... ben voyons, revenez sur terre.

Pourquoi le fait qu'elle ait été une idole de notre enfance fait qu'elle ne pourrait pas crier tout fort ce qu'elle a vécu.

En passant, je peux me tromper mais dans un autre forum que je visite parfois, un certain Serges avec un s semait la zizanie alors, c'est peut-être un hasard... mais ne tomber pas dans le paneau.

je crois que la deuxieme victime est la plus intelligente
elle denonce
garde le silence
ne fais pas de vague
continue de travailler pour gagner sa vie

la vie continue normalement
elle n. a pas besoin de quebecor pour la diriger et la manipuler



l, argent est le moteur de bien des gens
il y a l, amour des siens qui valorise
la famille n, a pas de prix

mais money money vite fait
c, est bien plus interessant

LeeLou  a écritJme demande qui pense plus a l'argent entre elle et ceux qui écrivent toujours cela dans leur messages ici  
Finalement je me cite pour dire que je ne me demande plus qui entre elle et les autres (certains ici) pensent le plus a l 'argent . J'ai ma réponse a lire le topic

femme  a écritje crois que la deuxieme victime est la plus intelligente
elle denonce
garde le silence
ne fais pas de vague
continue de travailler pour gagner sa vie

la vie continue normalement
elle n. a pas besoin de quebecor pour la diriger et la manipuler



l, argent est le moteur de bien des gens
il y a l, amour des siens qui valorise
la famille n, a pas de prix

mais money money vite fait
c, est bien plus interessant


es-tu  dans le secret des dieux pour dire qu elle se fais manipuler , qui te dit qu elle est pas d'accord pour faire affaire avec québécor et autres. Jpense que pour avoir dénoncé fallait qu elle soit assez capable de décider de bien des choses par elle meme . Et je crois aussi qu elle est capable de voir ce qui est bon pour elle ou non .

L'autre victime est intelligente , wow good pour elle , ca n enleve pas moins l intelligence de Nathalie a ce que je sache sinon ca t en prends bien peu pour dire qui est intelligent ou pas.

Moi je trouve ca normal qu'elle en parle en public , au public . C'est nous aussi qui avons aider a payer pour (cloutier) , ben oui on lui a rempli les poches , basés sur un méchant problème que nous ne savions pas . On voyait quoi nous rien , et on trouvais ca super pour elle . Elle a juste ouvert les yeux a bien des gens et c est tres bien ainsi .

_____________________________________________________________

J'en reviens tout simplement pas de voir qu autant de gens ne pensent qu'a l argent    plus que la personne concernée ....
Sommes nous bien en 2005 ou bien on est encore en l an 40 .
Une chance que c est pas tout le monde qui pense comme ca parce que on irait pas loin , déja que je considere qu on recule plus ca avance ca serait pas beau sil fallait tous penser comme ca.

Désolé si ca froisse du monde mais un moment donné la fille a de la misère a se contenir et je considère la que je suis encore dans la politesse en écrivant pas tout ce que je pense réellement

Dites-moi, quel mal y aurait-il à ce que Nathalie profite de la situation pour se refaire une carrière, prouver aux gens qu'elle a du talent, et remplir son portefeuille.  Aucun, l'occasion lui en  est donné pourquoi ne pas en profiter.

Que certains disent qu'elle se fait manipulée, c'est possible, des requins sachant profiter des occasions qui passent il y en aura toujours, pourquoi vouloir le nier si fort ?  La possibilité est là, je ne dis pas que ce soit le cas, mais je ne m'offusquerai certainement pas devant ceux qui pensent à cette possibilité.

Ce n'est pas parceque Nathalie a dénoncé son agresseur haut et fort que nous pouvons dire de tous ceux qui gravitent autoour d'elle:  tout le monde  il est beau, il est gentil.


Pourquoi vouloir à tout prix, que Nathalie soit devenue tout à coup une personne si parfaite que tout le monde doit l'aimer, lui trouver un talent exceptionnel, non détrompez-vous, Nathalie est une femme tout comme nous, elle a des qualités et elle a aussi des défauts, faudrait peut-être éviter de la canoniser.

Rénatane  a écritJe ne pense pas que tout ceci était prémédité.......que le jour qu'elle a décidé de dénoncer son agresseur , elle pensait que ça la propulserait a un tel niveau de popularité...., je dirai plutôt que c'était un risque .....un risque nécéssaire dans son cheminement a elle.

Et , elle est redevenue populaire.......une chance ! Que serai sa vie , si c'était tombé dans l'ignorance total ?

Pourquoi ne profiterait-elle pas de la vague ? , c'est sa vie le showbizz , c'est sa job , contrairement a monsieur tout le monde......

Une personne abusée , dans la vie de tous les jours  a ,la plupart du temps , un travail et essaie de se faire une vie.....mais Nathalie ce n'était plus possible , car c'était son employeur qui l'abusait....

Alors , moi je ne voie aucun problème qu'elle *profite* de son regain de popularité , pour repartir sa carrière......elle a droit a sa job comme tout le monde !!! et en plus si elle réussit , ça fera un mausus de pied de nez a Cloutier : tiens toi , chu capable de me débrouiller sans toi !



exactement !

si une femme peintre se fait violer, on dira qu'elle doit retourner à sa passion, la peinture, pour guérir, si Nathalie veut retourner au chant et que le publique est satisfait du produit pourquoi pas ?

femme  a écritje crois que la deuxieme victime est la plus intelligente
elle denonce
garde le silence
ne fais pas de vague
continue de travailler pour gagner sa vie

la vie continue normalement
elle n. a pas besoin de quebecor pour la diriger et la manipuler

l, argent est le moteur de bien des gens
il y a l, amour des siens qui valorise
la famille n, a pas de prix

mais money money vite fait
c, est bien plus interessant



La deuxième victime continue de travailler pour gagner sa vie...  ben oui si Nathalie fait des disque ce sera aussi un travail non ?
elle n. a pas besoin de quebecor pour la diriger et la manipuler...  si Nathalie fait des disques ce sera quand même pas avec Québécor loll  

la deuxième victime on ne SAIT PAS ce qu'elle fait car on ignore son nom jusqu'à preuve du contraire et tant mieux si elle continue de travailler, avec Novem ou autre, je ne lui souhaite aucun mal  

Grain de sel  a écrit

Que certains disent qu'elle se fait manipulée, c'est possible, des requins sachant profiter des occasions qui passent il y en aura toujours, pourquoi vouloir le nier si fort ?  La possibilité est là, je ne dis pas que ce soit le cas, mais je ne m'offusquerai certainement pas devant ceux qui pensent à cette possibilité.

Ce n'est pas parceque Nathalie a dénoncé son agresseur haut et fort que nous pouvons dire de tous ceux qui gravitent autoour d'elle:  tout le monde  il est beau, il est gentil.


Pourquoi vouloir à tout prix, que Nathalie soit devenue tout à coup une personne si parfaite que tout le monde doit l'aimer, lui trouver un talent exceptionnel, non détrompez-vous, Nathalie est une femme tout comme nous, elle a des qualités et elle a aussi des défauts, faudrait peut-être éviter de la canoniser.  


Je ne la canonise pas , je ne la crois pas parfaite , tout simplement ici y en a qui affirme qu elle se fais manipuler , ben oui pis , ca se peut aussi bien que ce sois meme pas le cas ; ce que ceux qui disent qu elle l est ne pense meme pas . Y a une maudite différence
ce n'est pas tant quil dise qu elle se fait manipuler , c est plutot l ensemble de tout leur messages depuis les débuts dans un autre topics a ce sujet ainsi que celui ci . Disons que personnellement moi je n y vois rien de bon ou presque a part presque de la pure méchanceté

Ti-radis  a écrit

La deuxième victime continue de travailler pour gagner sa vie...  ben oui si Nathalie fait des disque ce sera aussi un travail non ?
elle n. a pas besoin de quebecor pour la diriger et la manipuler...  si Nathalie fait des disques ce sera quand même pas avec Québécor loll  

la deuxième victime on ne SAIT PAS ce qu'elle fait car on ignore son nom jusqu'à preuve du contraire et tant mieux si elle continue de travailler, avec Novem ou autre, je ne lui souhaite aucun mal  


nenon nathalie a pas le droit elle
elle serait profiteuse de sa situation de victime et se servirait de ca pour avancer dans la vie , nourrir sa fille ,vivre une vie meilleure , s amuser , se faire plaisir et faire ce qu'elle aime ...
Nenon elle, elle a pas droit a cela , tout ca parce que c est une victime qui s est dévoilée au grand jour et qu en plus c est une artiste  ce n est pas assez noble

il aurait fallu qu elle ne le dise pas qui elle était ou bien qu elle sois pas une artiste mais une personne normale comme moi qui n est pas une artiste . La ca serait correcte de faire un livre , de parler a tv pis de ramasser le $ pour faire vivre mes enfants et avoir une meilleure vie .. --Message edité par leelou le 2005-12-13 10:36:15--

Ti-radis  a écrit
exactement !

si une femme peintre se fait violer, on dira qu'elle doit retourner à sa passion, la peinture, pour guérir, si Nathalie veut retourner au chant et que le publique est satisfait du produit pourquoi pas ?

Effectivement, elle a le droit et si c'est ce qu'elle souhaite et qu'il y a un public... pourquoi pas.  

En ce qui me concerne, je ne trippe VRAIMENT pas sur sa voix. Quand je l'ai entendu chanter à SA, j'ai trouvé ça tellement pénible. Je voulais juste qu'elle cesse. En même temps, je me sentais hyper mal à l'aise car elle chantait la chanson thème du film Les voleurs d'enfance. Je vais passer pour une méchante de dire ça dans les circonstances, mais bon... Je pense pas anyway que Nathalie voudrait vendre des albums parce que les gens ont pitié.

Tk, y'a sûrement bien des gens qui apprécient sa voix et je lui souhaite beaucoup de succès et de bonheur.   --Message edité par Strophe le 2005-12-13 16:32:40--

Disons que le contexte de cette chanson n'était pas banal, elle est peut-être aussi rouillée, on verra...  laissons la chance au courreur

wow c, est difficille de donner son opinion quand tu ne pense pas comme certaines personnes

et c, est mon cas