Bébé de 2 mois décédé (Bébé secoué)

[Annouk]

Est-ce que ton expérience de vie en tant que mère te permet de reconnaître que cette mère est quand même en deuil de son enfant et que certains peuvent être empathique à ça ? Je ne connais pas grand mère qui n'ont pas eu de souffrance et peine lorsqu'elles se sont fait retirer leurs enfants ou que l'un d'eux est décédé malgré qu'elles reconnaissent qu'elles avaient de sérieux manque (au moment du retrait)

Mon expérience de vie me dit que peut importe les circonstances, une mère doit protéger ses enfants et c'est ce que j'ai fait jusqu'à maintenant

[Misstress]

[...]

Sans doute...Mais autant être franche, depuis un petit bout, on ne peut plus ben ben s'exprimer dans le dome sans qu'il n'arrive quelqu'un disant "oeuvrer dans le domaine" donc connaissant ça ben plus que tout le monde nous dire en pleine face qu'on est de mauvaise foi, qu'on devrait penser autrement, qu'on a pas raison et je trouve ça dommage. Tsé si il faut être avocate, psychologue, juge ou expert en ci et en ça pour pouvoir discuter ici, ça serait le fun de le savoir. Si notre opinion est automatiquement de la merde parce qu'on a pas les diplômes requis pour parler ici, ça serait bon de le savoir aussi

Ben voyons donc... Jamais je n'ai tenu de propos dévalorisant l'opinion de quelqu'un on en prennant mon air hautain d'experte ! c'est juste que j'ai un bagages dans ça et que j'essai d'amener des données qui vont un peu à l'encontre de ce que les gens peuvent dire pour amener un éclairage nouveau et enrichir la discussion.

Je ne prétends pas en connaître plus que tout le monde.. au contraire je réfère aux études plutôt qu'à ma propre expérience la plupart du temps.

Je pense que tu as sur le coeur le fait que j'ai dit que basher sur le NPD sans savoir ce qu'ils allaient faire dans l'autre topic est de mauvaise foi. Ce serait l'fun que tu ne viennes pas projeter ça dans le topic ici où la discussion allait bon train et je t'invite à communiquer avec moi en privé si tu veux en parler.

Dans le cas présent je t'ai "invité à la prudence" jamais je ne dirai à quelqu'un de penser autrement. Je pense que les opinions divergentes font progresser la réflexion. Et si tu as un problème avec mon expertise bien mets moi sur ta liste d'ignoré ce n'est pas plus grave que ça. D'autres forumeurs m'ont écrit un privé pour dire qu'ils aimaient mes analyses donc je ne m'empêcherai pas de les faire !

[Annouk]

[...]


Ben voyons donc... Jamais je n'ai tenu de propos dévalorisant l'opinion de quelqu'un on en prennant mon air hautain d'experte ! c'est juste que j'ai un bagages dans ça et que j'essai d'amener des données qui vont un peu à l'encontre de ce que les gens peuvent dire pour amener un éclairage nouveau et enrichir la discussion.

Je ne prétends pas en connaître plus que tout le monde.. au contraire je réfère aux études plutôt qu'à ma propre expérience la plupart du temps.

Je pense que tu as sur le coeur le fait que j'ai dit que basher sur le NPD sans savoir ce qu'ils allaient faire dans l'autre topic est de mauvaise foi. Ce serait l'fun que tu ne viennes pas projeter ça dans le topic ici où la discussion allait bon train et je t'invite à communiquer avec moi en privé si tu veux en parler.

Dans le cas présent je t'ai "invité à la prudence" jamais je ne dirai à quelqu'un de penser autrement. Je pense que les opinions divergentes font progresser la réflexion. Et si tu as un problème avec mon expertise bien mets moi sur ta liste d'ignoré ce n'est pas plus grave que ça. D'autres forumeurs m'ont écrit un privé pour dire qu'ils aimaient mes analyses donc je ne m'empêcherai pas de les faire !

Tu me prêtes encore des intentions.....Le NPD n'a vraiment aucun rapport ici mais oui, je sens toujours que tu prends les opinions contraires à la tienne de façon hautaine

[Misstress]

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Mon expérience de vie me dit que peut importe les circonstances, une mère doit protéger ses enfants et c'est ce que j'ai fait jusqu'à maintenant

C'est ce que je fais aussi, mais si ta fille un jour se fait violer et que quelqu'un vient te dire : Ah ben tu aurais du la faire rentrer plus tôt ça l'aurait protéger... Comment tu trouverais ça ?

Dans ce cas-ci n'en demeure pas moins que son enfant est décédé il suffi d'une fraction de seconde où elle n'était pas près de son bébé pour que son conjoint le secoue. Elle a quand même perdu son bébé. Moi une maman qui perd son enfant je trouve ça triste.

[Misstress]

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Tu me prêtes encore des intentions.....Le NPD n'a vraiment aucun rapport ici mais oui, je sens toujours que tu prends les opinions contraires à la tienne de façon hautaine

Je parle de ton exemple ou tu dis que l'on peut se faire dire que l'on est de mauvaise foi, parce que c'est ce que je t'ai dis la semaine passé dans un autre topic donc je suis d'accord sur le fait que ça n'a pas rapport ici donc de ne pas projeter ça

Wow c'est une belle habileté à la résolution de conflit ça dire que quelqu'un fait TOUJOURS quelque chose..

Par contre je vais prendre en considération ta critique car je ne suis vraiment pas quelqu'un d'hautain dans la vraie vie, je suis cultivée et instruite mais pas hautaine. Je vais faire attention à ce que je projète ici pour que soit plus en conformité à ce que je suis dans la vie

J'avais l'impression d'argumenter et d'analyser d'un oeil un peu différent... je n'avais pas l'impression de le faire TOUJOURS de façon hautaine. Je vais faire attention.

[Annouk]

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C'est ce que je fais aussi, mais si ta fille un jour se fait violer et que quelqu'un vient te dire : Ah ben tu aurais du la faire rentrer plus tôt ça l'aurait protéger... Comment tu trouverais ça ?

Dans ce cas-ci n'en demeure pas moins que son enfant est décédé il suffi d'une fraction de seconde où elle n'était pas près de son bébé pour que son conjoint le secoue. Elle a quand même perdu son bébé. Moi une maman qui perd son enfant je trouve ça triste.

Si un jour ma fille se faisait violer, je n'accepterais pas qu'on vienne me dire que le violeur était en détresse et qu'il avait donc des raisons ou des excuses pour la violer....Elle est là ma nuance...

Ma fille a eu toutes les protections nécessaires afin que cela n'arrive pas. Elle a maintenant 18 ans et tous les outils nécessaires pour se protéger elle-même. La DPJ ne m'a jamais enlevé mes enfants parce que je l'ai fait ma job de mère. Mais comme ce n'est pas de moi dont on parle, on va en revenir à cette mère qui s'est fait enlever son premier enfant mais qui est demeurée pareil avec le père...Pour la protection adéquate, je n'y crois pas une minute

[Annouk]

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Je parle de ton exemple ou tu dis que l'on peut se faire dire que l'on est de mauvaise foi, parce que c'est ce que je t'ai dis la semaine passé dans un autre topic donc je suis d'accord sur le fait que ça n'a pas rapport ici donc de ne pas projeter ça

Wow c'est une belle habileté à la résolution de conflit ça dire que quelqu'un fait TOUJOURS quelque chose..

Par contre je vais prendre en considération ta critique car je ne suis vraiment pas quelqu'un d'hautain dans la vraie vie, je suis cultivée et instruite mais pas hautaine. Je vais faire attention à ce que je projète ici pour que soit plus en conformité à ce que je suis dans la vie

J'avais l'impression d'argumenter et d'analyser d'un oeil un peu différent... je n'avais pas l'impression de le faire TOUJOURS de façon hautaine. Je vais faire attention.

Je suis désolée, ça a sonné bête je pense mais je suis loin d'être quelqu'un de bête dans la vie. Mais reste que c'est souvent (le toujours était mal approprié) l'impression que j'ai que mon opinion, et parfois celles de d'autres, n'ont pas leur raison d'être parce qu'on ne se positionne pas en expert.

Bref, désolée

[°zabel°]

Je pense que si elle était elle-même victime de violence (verbale et/ou physique) elle n'était certainement pas apte à protéger son enfant comme il faut. Ce n'est pas nécessairement de sa faute. C'est comme revenir à dire que les femmes violentées l'ont bien cherché. C'est bien plus compliqué que ça. Bien sûr qu'on ne sait pas tout sur cette histoire mais je suis d'avis qu'elle est tout de même en deuil et qu'on peut éprouver une certaine empathie à son égard. À ce que je sache, ce n'est pas elle qui secouait l'enfant. Maintenant, pour l'affaire du coude, je trouve ça étrange... Ils l'ont quand même amené à l'hôpital pour cette douleur non ? s'ils n'ont rien vu, admettons et que la petite souffrait et pleurait tout le temps, cela a pu précipiter le père dans sa rage de vouloir qu'elle se "taise" (je ne met pas la faute sur l'hôpital, à ce stade-ci, on ne sait rien)... c'est vraiment trop triste

[Annouk]

je pense que j,étais dans les patates...À Claude Poirier, il semble que la première fille a été retiré à la famille hier seulement ou avant hier, suite au décès de la petite Mya


Edit: Mais il semble que la DPJ avait déjà un dossier de monté pour la première fille

[Misstress]

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Si un jour ma fille se faisait violer, je n'accepterais pas qu'on vienne me dire que le violeur était en détresse et qu'il avait donc des raisons ou des excuses pour la violer....Elle est là ma nuance...

Ma fille a eu toutes les protections nécessaires afin que cela n'arrive pas. Elle a maintenant 18 ans et tous les outils nécessaires pour se protéger elle-même. La DPJ ne m'a jamais enlevé mes enfants parce que je l'ai fait ma job de mère. Mais comme ce n'est pas de moi dont on parle, on va en revenir à cette mère qui s'est fait enlever son premier enfant mais qui est demeurée pareil avec le père...Pour la protection adéquate, je n'y crois pas une minute

Euh ce que tu dis est vrai dans le cas présent je ne peux pas ne pas faire de jugement de valeur face à la mère qui est demeurée avec le conjoint malgré tout, mais on ne connait pas les circonstances...

Mais je ne dis pas que le père était en détresse... je parle de la mère.. on ne sait pas et elle a perdu son enfant donc à sa place, j'aurais mal en ostiche.

[Marisopa]

[...]


C'est bien correct Annouk je voulais juste apporter un éclairage nouveau à tes propos... Je pense qu'on a des grandes divergences toi et moi sur notre façon de penser et de regarder la vie en général... Pour ma part j'essai de faire une espèce de triangulation de mon interprétation des faits, des différents savoirs et de mon expérience de vie... Pour ta part tu sembles accorder une plus grande importance à ton "assez d'expérience de vie" pis c'est ben correct chacun sa manière...

Peut-être que d'autre forumeurs apprécieront mon apport plus objectif pour ce genre de question le forum est grand, mes propos tomberont bien dans l'oreille de quelqu'un que ça intéressera

En effet, j'apprécie beaucoup! J'aurais eu tendance à penser comme Annouk, mais tu m'as fait voir la situation sous un autre angle. Je pense qu'on est habitué à voir la mère comme un symbole de protection et dans un cas comme celui-ci, on se dit que la mère a raté ce pour quoi elle "devrait être conçue".

[clobri]

C'est tellement triste encore une fois un ptit enfant innocent qui paie de sa vie J'ai quand même de l'empahtie pour la mère elle a après tout perdu son enfant. Je ne pourrais juger de son état/manière de vivre dans le sens que je pense que pour le comprendre il faut l'avoir vécu ou cotoyé. Zabel résume pas mal aussi ce que je pense et Mistress, mon dieu que j'aimerais avoir ton talent pour t'exprimer C'est facile de dire qu'on va tout faire pour protéger nos enfants, on a vécu dans l'amour et la non-violence.

[Marisopa]

[...]

Sans doute...Mais autant être franche, depuis un petit bout, on ne peut plus ben ben s'exprimer dans le dome sans qu'il n'arrive quelqu'un disant "oeuvrer dans le domaine" donc connaissant ça ben plus que tout le monde nous dire en pleine face qu'on est de mauvaise foi, qu'on devrait penser autrement, qu'on a pas raison et je trouve ça dommage. Tsé si il faut être avocate, psychologue, juge ou expert en ci et en ça pour pouvoir discuter ici, ça serait le fun de le savoir. Si notre opinion est automatiquement de la merde parce qu'on a pas les diplômes requis pour parler ici, ça serait bon de le savoir aussi

Je pense que dans certains domaines, certains forumeurs ont une certaine expertise. Cela étant, ce n'est pas parce que le forumeur en question parle de ce qu'il connait que l'opinion des autres compte pour de la merde...

[Kitsy]

A la radio ce matin Benoit Johnson a expliqué que la petite a eu une fracture du bras y a un mois d'ou la plainte a la dpj de l'hopital. Il y avait donc déja un doute que ce bébé étais maltraité

[Misstress]

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Je pense que dans certains domaines, certains forumeurs ont une certaine expertise. Cela étant, ce n'est pas parce que le forumeur en question parle de ce qu'il connait que l'opinion des autres compte pour de la merde...

[Annouk]

A la radio ce matin Benoit Johnson a expliqué que la petite a eu une fracture du bras y a un mois d'ou la plainte a la dpj de l'hopital. Il y avait donc déja un doute que ce bébé étais maltraité

Ok, donc c'était sans doute à ce moment là que le juge n'a pas entériné la demande de la DPJ. Les infos sortent au compte-goutte, c'est dur de s'y retrouver

[Marisopa]

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Je suis désolée, ça a sonné bête je pense mais je suis loin d'être quelqu'un de bête dans la vie. Mais reste que c'est souvent (le toujours était mal approprié) l'impression que j'ai que mon opinion, et parfois celles de d'autres, n'ont pas leur raison d'être parce qu'on ne se positionne pas en expert.

Bref, désolée

J'ai remarqué que souvent sur le forum ou dans la vie dès que qqun apporte une opinion "d"expert", les gens se sentent pris de haut. C'est sûr que si dans la vie tu étudies un sujet en particulier, tu vas avoir une vision différente des autres. Cependant, pour moi, qqun qui rapporte sa vision d'expert n'est pas hautain.

[Misstress]

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Ok, donc c'était sans doute à ce moment là que le juge n'a pas entériné la demande de la DPJ. Les infos sortent au compte-goutte, c'est dur de s'y retrouver

Lorsqu'il y a un signalement et qu'il n'est pas dans la catégorie immédiat ou 24h ouvrable pour être ouvert, il y a une délais de 30 jours entre l'ouverture de l'évaluation (où les infos rentrent au compte goutte) et le moment où il doit y avoir une mesure... On était probablement dans ce délais de 30 jours ...

[Kitsy]

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Ok, donc c'était sans doute à ce moment là que le juge n'a pas entériné la demande de la DPJ. Les infos sortent au compte-goutte, c'est dur de s'y retrouver

Voici un article que j'ai trouvé


http://www.cyberpresse.ca/actualites/qu ... onjour.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[Kitsy]

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Ok, donc c'était sans doute à ce moment là que le juge n'a pas entériné la demande de la DPJ. Les infos sortent au compte-goutte, c'est dur de s'y retrouver

Exact et comme la fracture a pas été diagnostiquer y a un mois ben....Y avais pas d'urgence a sortir la petite de la

Même principe que...tu saignes pas ça fais pas mal arrête de te plaindre


S'cusez mais ça me dégoûte. Ce drame a mes yeux étais évitable