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Publié : lun. févr. 26, 2007 12:45 pm
par olien
Bien si c'est pour une question de sécurité Nike peut faire des voiles sécuritaires assez facilement je crois.

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:02 pm
par Dove*
olien  a écritBien si c'est pour une question de sécurité Nike peut faire des voiles sécuritaires assez facilement je crois. Moi tout ce que je crois c'est que nous n'avons vraiment aucune raison de faire cet accommodement

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:27 pm
par youppidou
Dove*  a écritQue comprends-tu au juste Youppidou? Je ne saisis pas trop ce que tu veux dire là...    

Quand on a lutté pour obtenir des droits et faire avancer les choses, on est plus porté à vouloir protéger ces acquis, parce qu'on a vécu l'ère du changement. C'est normal alors qu'on soit plus sensible au port du voile.  On sait très bien ce que ce voile peut représenter, soit un recul.

Tu parles à ces femmes.  Elles tentent de nous faire gober que c'est au nom de la liberté qu'elles veulent le porter.  Mais, puis plus tu les écoutes, plus tu lis sur le sujet, plus elles nous donnent raison.

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:30 pm
par youppidou
olien  a écritBien si c'est pour une question de sécurité Nike peut faire des voiles sécuritaires assez facilement je crois.
Je ne vois pas pourquoi.  Nous les femmes, on s'est bien débarrassé du chapeau dans les églises, alors qu'elles en fassent autant.  Sinon, qu'elles se trouvent un autre sport.  C'est écrit dans les règlements du soccer, c'est pas parce qu'un arbitre a négligé de faire respecter le règlement une fois que ça doit devenir automatiquement un acquis.  Les règlements, c'est pour tout le monde et on doit s'y conformer.

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:34 pm
par youppidou
Patate13  a écrit

Exactement!!!

On le voit là que 'accommodement' devient vite un 'acquis'. Si personne ne se lève, ça va empirer de plus en plus.

En plus, c'est un arbitre musulman qui a refusé qu'elle joue avec son voile.  Je lui lève mon chapeau.  Pour moi, il est un exemple d'un homme qui tient vraiment à s'intégrer.

Et pis, c'est drôle, elle doit obéissance à un homme, non?    

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:36 pm
par Dove*
youppidou  a écrit

Quand on a lutté pour obtenir des droits et faire avancer les choses, on est plus porté à vouloir protéger ces acquis, parce qu'on a vécu l'ère du changement. C'est normal alors qu'on soit plus sensible au port du voile.  On sait très bien ce que ce voile peut représenter, soit un recul.

Tu parles à ces femmes.  Elles tentent de nous faire gober que c'est au nom de la liberté qu'elles veulent le porter.  Mais, puis plus tu les écoutes, plus tu lis sur le sujet, plus elles nous donnent raison.

Okkkk j'étais royalement mélangée parce que ce n'est pas du tout ce que j'avais compris de ton message...      

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:36 pm
par youppidou
mellymel  a écritUne chance qu'on les a avec le quebec quon a là pis tout les gens qui veulent la souveraineté sans eux on est dans marde. On fait pu de bébé pis chaque fois qui a un projet qui pourrait créer des jobs yen a toujours qui viennent s'opposer...mais lets go pour les autobus élctrique à quebec pis quand une compagnie déménage on crie à l'injustice, En tout cas une chance qion a les immigrants sinon au quebec yaurait pas grand ouverture.

Peut-être si l'argent qu'on donne pour l'immigration à grande échelle servait à aider NOS jeunes familles, il y aurait plus de bébés.  Tout augmente.

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:49 pm
par youppidou
Beppo  a écritSoccer | Tournoi

Expulsée à cause de son voile

Philippe Meilleur
Le Journal de Montréal
26/02/2007 09h49 - Mise à jour 26/02/2007 15h53  


Parce qu’elle portait le voile islamique, une jeune joueuse de soccer musulmane venue de l’Ontario s’est fait expulser d’un tournoi, hier à Laval.

«C’est une décision complètement irrationnelle qui va à l’encontre de ce que nous croyons en tant que Canadiens», s’emporte l’entraîneur des Nepean Hotspurs Louis Maneiro.

Samedi, son équipe est débarquée d’Ottawa pour participer à la 7e édition du tournoi ARS Laval National.

Hier en début de journée, la formation disputait son troisième match de l’évènement. Dès l’entrée sur le terrain de la petite Asmahan Mansour, 11 ans, l’arbitre lui a signifé qu’elle devait enlever son hijab ou quitter la partie.

Un règlement international émis par la FIFA, et utilisé par la Fédération de soccer du Québec, interdit le port du voile islamique ou de tout autre objet religieux sur le terrain. On évoque la sécurité des joueuses pour expliquer cette mesure.

Boycott

Après quelques minutes de discussions infructueuses avec l’arbitre, l’entraîneur a décidé de boycotter le match ainsi que le reste du tournoi. Quatre autres équipes ontariennes ont emboîté le pas peu après pour protester contre la décision.

«Nous sommes une équipe, alors si une joueuse est affectée, nous devons la supporter», affirme l’entraîneur pour justifier son geste. Selon des spectateurs, la foule a applaudi l’équipe en signe d’encouragement lorsqu’elle a quitté le terrain.

Incompréhension

Entourée de ses coéquipières, la petite Asmahan Mansour se dit suprise et déçue de la tournure des évènements.

«Je trouve cela tellement bizarre! Pourquoi n’aurais-je pas le droit de jouer comme les autres?», se demande-t-elle.

«Le message que l’on envoie, c’est qu’une fille musulmane ne peut pas faire du sport comme tout le monde», ajoute son entraîneur. Il croit que cette expulsion était planifiée depuis le début de la journée.

L’organisation du tournoi a en effet approché l’équipe avant la partie pour l’avertir de ce qui se préparait.

«Mais jamais de la vie elle n’enlèvera son hijab, puisque c’est sa religion. Où est le problème?», se questionne Louis Maneiro.

Pour la sécurité

Selon l’organisation du tournoi ARS Laval National, l’interdiction du hijab sur le terrain n’a aucun motif religieux et ne sert que la sécurité des joueurs.

«Ce n’est pas du tout une question de religion. L’arbitre du match est lui-même un musulman. Il n’y a pas de place pour le racisme ici», tranche l’organisatrice Carole Fortin.

«Ce règlement international est là pour assurer la sécurité des joueurs», poursuit-elle. Un hijab comme celui d’Asmahan Mansour représente un risque d’étranglement, de la même manière qu’un bijou peut causer des lacérations.

«Une joueuse qui porterait un crucifix devrait l’enlever. Le soccer est un sport international et notre équipe technique est multiethnique. La religion n’a rien à voir dans cette affaire», explique-t-elle.

Poursuites

Fernand Belval, en charge de la sécurité du tournoi, déplore l’attitude de l’équipe ontarienne. «Ils nous ont menacés de nous poursuivre pour les frais d’hôtel et d’inscrïption, alors qu’ils ont eux-mêmes décidé de boycotter le reste du tournoi», dit-il.

«Notre but est de faire jouer les jeunes, pas de les expulser. C’est dommage de pénaliser toute une équipe pour cette histoire», continue Carole Fortin.


Le tournoi ARS Laval National est le plus important au Québec pour le soccer intérieur. Près de 300 équipes y ont participé cette année.


Lors des événements de la piscine, des cours pré-nataux, de la SAAQ où les dirigeants n'ont pas su garder leurs culottes et ont abdiqué aux demandes, on a répondu qu'il y avait des règlements et qu'il appartenait aux dirigeants à les faire respecter. Nos politiciens se tuent à faire comprendre que la Charte existe, que les règlements existent et que l'on doit vivre selon les codes de notre société.
J'espère que c'est vrai.  C'est le temps ou jamais de nous le prouver.  Surtout que la jeune fille a 11 ans seulement, elle doit apprendre à s'intégrer et à se conformer.

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:55 pm
par evlou
sleepy-girl  a écritalors.evlou,si c,est correct pour une musulmane d'obéir à son mari..qu,est-ce qui se passe lorsque celle-ci refuse de lui obéir??  

chacun sa facon de voir.. les extremistes agissent en extremistes et mon mari, bin il me traite de tete dure et cest tout.... peut etre ma culture quebecoise fait de moi quelqu'un qui tient tete, mais en meme temps je connais bon nombre de femme musulmanes qui tiennent tete a leur mari, comme je vois le contraire aussi evidemment.

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:57 pm
par promalt
olien  a écritBien si c'est pour une question de sécurité Nike peut faire des voiles sécuritaires assez facilement je crois.




Quand la burqa fusionne avec le bikini
http://www.20minutes.fr/img/photos/20mn ... urkini.jpg

+ de photos monde

en savoir plus
Lire aussi L'info sur Blogorrhée









Concilier plage et religion pour une musulmane pratiquante relevait de l’exploit. C’est désormais possible grâce à une australienne, d’origine libanaise, qui a inventé le «burkini», croisement entre le bikini sexy et la stricte burqa.

C'est en regardant sa nièce jouer au netball (sorte de basketball) qu'Aheda Zanetti a décidé de concevoir elle-même une tenue qui serait à la fois pratique et «religieusement correcte» : «Je la regardais jouer: elle portait un voile, une chemise longue et des pantalons. Et, par dessus tout, elle avait enfilé le maillot et la jupe de son équipe. Je me suis dit: Mon Dieu, on doit pouvoir faire quelque chose» Dans un pays où la plage est une culture, que ce soit pour le surf ou la simple baignade, il y avait «un vide qu'il fallait combler», se souvient Aheda Zanetti.

A 39 ans, elle décide donc de laisser tomber une carrière de coiffeuse pour laquelle elle venait d'être formée, et de se lancer dans le stylisme. Cette mère de quatre enfants, qui n'a jamais porté la burqa, a d'abord conçu un haut qui reliait un voile à une chemise, avant de se lancer dans des tenues de sport plus complètes et de jeter son dévolu sur les maillots de bain. La styliste crée alors le burkini: un costume de bain en polyester qui enveloppe l'ensemble du corps, des cheveux jusqu'aux chevilles. Depuis, sa société Ahiida, installée dans une banlieue de Sydney, reçoit aujourd'hui des centaines de commandes, venues de toute l'Australie mais également de l'étranger.

Le nouveau «maillot»,  ainsi que ses autres créations dédiées au sport, a reçu la bénédiction du mufti d'Australie, le cheikh Taj Aldin al-Hilali. Les musulmans sont 300.000 dans le pays, sur une vingtaine de millions d'habitants.

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:57 pm
par youppidou
Dove*  a écrit
Okkkk j'étais royalement mélangée parce que ce n'est pas du tout ce que j'avais compris de ton message...        
Tes       m'intriguent.  Je serais bien curieuse de savoir ce que tu avais compris.

Publié : lun. févr. 26, 2007 1:59 pm
par evlou
Patate13  a écrit

La culture nord-américaine n'est pas plus en train de se détériorer que ta culture n'est en train de le faire. C'est une perception.

Une femme n'a pas a écouter son mari. Une femme a à discuter avec son mari et le mari a à discuter avec sa femme!!!! Méchante nuance!

Et ce n'est pas parce que je n'écoute pas mon chum au doigt et à l'oeil, je suis une pute. Pourquoi en revenez-vous tout le temps à la pute? Ce n'est pas parce qu'on est une nord-américaine libre qu'on est une pute. Comme ce n'est pas parce qu'on n'est musulmane qu'on est soumise à son mari.



je vais te dire pourquoi j'en suis venue à la pute : parce que vous parlez des extremes de ma culture je parle des extremes de ta culture... c'est simple comme ca, sache que je ne dis certainement pas que tous les nord-americains sont des ...blabla... mais j'ose croire que vous ne dites pas non plus que tous les musulmans sont des extremistes ou des radicaux et autres mots que j'ai lu sur ce sujet...

Publié : lun. févr. 26, 2007 2:04 pm
par Ange noir
j'ai une autre question evlou

Publié : lun. févr. 26, 2007 3:04 pm
par Patate13
promalt  a écrit




Quand la burqa fusionne avec le bikini
http://www.20minutes.fr/img/photos/20mn ... urkini.jpg

+ de photos monde

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Concilier plage et religion pour une musulmane pratiquante relevait de l’exploit. C’est désormais possible grâce à une australienne, d’origine libanaise, qui a inventé le «burkini», croisement entre le bikini sexy et la stricte burqa.

C'est en regardant sa nièce jouer au netball (sorte de basketball) qu'Aheda Zanetti a décidé de concevoir elle-même une tenue qui serait à la fois pratique et «religieusement correcte» : «Je la regardais jouer: elle portait un voile, une chemise longue et des pantalons. Et, par dessus tout, elle avait enfilé le maillot et la jupe de son équipe. Je me suis dit: Mon Dieu, on doit pouvoir faire quelque chose» Dans un pays où la plage est une culture, que ce soit pour le surf ou la simple baignade, il y avait «un vide qu'il fallait combler», se souvient Aheda Zanetti.

A 39 ans, elle décide donc de laisser tomber une carrière de coiffeuse pour laquelle elle venait d'être formée, et de se lancer dans le stylisme. Cette mère de quatre enfants, qui n'a jamais porté la burqa, a d'abord conçu un haut qui reliait un voile à une chemise, avant de se lancer dans des tenues de sport plus complètes et de jeter son dévolu sur les maillots de bain. La styliste crée alors le burkini: un costume de bain en polyester qui enveloppe l'ensemble du corps, des cheveux jusqu'aux chevilles. Depuis, sa société Ahiida, installée dans une banlieue de Sydney, reçoit aujourd'hui des centaines de commandes, venues de toute l'Australie mais également de l'étranger.

Le nouveau «maillot»,  ainsi que ses autres créations dédiées au sport, a reçu la bénédiction du mufti d'Australie, le cheikh Taj Aldin al-Hilali. Les musulmans sont 300.000 dans le pays, sur une vingtaine de millions d'habitants.  

Il est où le croisement avec le bikini là-dedans?

Publié : lun. févr. 26, 2007 3:06 pm
par Patate13
evlou  a écrit

je vais te dire pourquoi j'en suis venue à la pute : parce que vous parlez des extremes de ma culture je parle des extremes de ta culture... c'est simple comme ca, sache que je ne dis certainement pas que tous les nord-americains sont des ...blabla... mais j'ose croire que vous ne dites pas non plus que tous les musulmans sont des extremistes ou des radicaux et autres mots que j'ai lu sur ce sujet...


Je suis loin de croire que tous les musulmans sont des extrémistes. C'est plate, mais ce sont quand même les extrémistes qui font le plus de bruit.

Publié : lun. févr. 26, 2007 4:04 pm
par Dove*
youppidou  a écrit
Tes       m'intriguent.  Je serais bien curieuse de savoir ce que tu avais compris.
Ben j'avais compris que tu comprennais les jeunes de ne pas comprendre...
 

Publié : lun. févr. 26, 2007 5:03 pm
par LeeLou
Interdiction du voile islamique au soccer
Jean Charest appuie la décision
Presse Canadienne (PC)  Sylvain Larocque
26/02/2007 14h42 - Mise à jour 26/02/2007 19h20

Le chef libéral, Jean Charest
© PC

Le chef libéral Jean Charest a dit comprendre, lundi, la décision d'un arbitre qui a ordonné à une jeune joueuse de soccer musulmane de retirer son voile islamique pour participer à un tournoi, samedi à Laval.

«Ça fait partie de la culture de ce sport et les règles de la FIFA (Fédération Internationale de Football Association) prévoient effectivement des dispositions que l'arbitre, de ce que je comprends, a appliquées», a déclaré le chef libéral en conférence de presse à la Cité de la Santé de Laval, où il réitérait les promesses électorales de son parti en matière de santé.

«C'est la fédération sportive qui a cette responsabilité-là et à mes yeux à moi, ça fait partie de ce qu'on doit attendre de la pratique d'un sport», a ajouté M. Charest.

En pleine campagne électorale, le chef libéral a évoqué, pour justifier sa position, une situation survenue alors qu'il jouait lui-même au soccer, dans les années 1970. Il a raconté qu'à l'occasion d'un match auquel il prenait part, un arbitre avait enjoint tous les joueurs d'entrer leurs chandails dans leurs shorts, afin de respecter le code vestimentaire.

L'incident à l'origine de la controverse s'est produit samedi lors du tournoi ARS Laval National, la plus importante compétition de soccer intérieur au Québec. Asmahan Mansour, 11 ans, a refusé de retirer son hijab après que l'arbitre du match auquel elle devait participer, aussi de confession musulmane, le lui ait ordonné.

L'entraîneur des Hotspurs Selects de Nepean, près d'Ottawa, Louis Maneiro, a aussitôt appuyé la jeune joueuse en décidant de boycotter la partie et le reste du tournoi ARS. Quatre autres équipes de la capitale fédérale l'ont imité.

«Le message qu'on envoie, c'est qu'une fille musulmane ne peut pas faire du sport comme tout le monde», a affirmé Asmahan Mansour au Journal de Montréal.

Dans un entretien téléphonique, le porte-parole de la Fédération québécoise de soccer, Michel Dugas, a expliqué que l'organisation ne faisait qu'appliquer les règles prescrites par l'Association canadienne de soccer (ACS). p> «Un voile peut être dangereux si une joueuse accroche l'autre personne par la tête», a expliqué M. Dugas.

Les règles stipulent qu'un joueur «n'est pas autorisé à porter tout objet représentant un danger pour lui-même ou pour les autres». Il n'est toutefois pas fait explicitement mention du voile islamique, ni d'autres objets religieux. Différent en Ontario

Le hic, c'est que les autorités ontariennes du sport tolèrent le port du voile, d'où les récriminations d'Asmahan Mansour.

Il a été impossible de joindre un porte-parole de l'ACS, lundi.

Selon Michel Dugas, l'incident de samedi est le premier du genre à survenir au Québec. Plus de 175 000 personnes, dont 43 pour cent sont des femmes, pratiquent le soccer de façon régulière au Québec.

M. Dugas a l'impression que l'ACS devra désormais réunir les instances provinciales de soccer afin de clarifier les règles vestimentaires.

Un cas semblable est survenu en Australie en 2004, entraînant l'annulation d'un match. La fédération de soccer de la province de Victoria a ensuite adopté un règlement autorisant les joueuses à porter le voile durant les matchs. Elle a tenté de le faire adopter par la FIFA, mais en vain.

La position relativement ferme de Jean Charest dans cette affaire en a étonné certains. Elle survient alors que le chef adéquiste, Mario Dumont, mène une partie de sa campagne électorale sur le thème des accommodements consentis à certaines minorités.

M. Dumont a pour sa part affirmé, lundi, qu'il ne fallait pas confondre les questions de l'accommodement raisonnable et de la sécurité dans les sports.

«N'importe qui, qui pratique un certain nombre de sports, ne peut pas se mettre n'importe quoi sur la tête, dans le cou, en termes de bijoux et autres, a dit le chef de l'ADQ. Je comprends qu'il a été beaucoup question de cas d'accommodements raisonnables ces dernières semaines et ces derniers mois, mais il ne faudrait pas tout (...) mêler. Dans ce cas ci, c'est un cas de sécurité dans les sports.»

Publié : lun. févr. 26, 2007 5:13 pm
par Dove*
Merci Leelou!

Ouin ben moi qui espérait que les parents s'insurgeraient... pense m'a aller bouder un ti peu...  

Publié : lun. févr. 26, 2007 5:16 pm
par LeeLou
Dove*  a écritMerci Leelou!

Ouin ben moi qui espérait que les parents s'insurgeraient... pense m'a aller bouder un ti peu...    
De rien

j'ai pas vraiment d'opinion , enfin jsuis partagé et je donne raison aux 2 parties  

Publié : lun. févr. 26, 2007 5:20 pm
par youppidou
Dove*  a écrit Ben j'avais compris que tu comprennais les jeunes de ne pas comprendre...
   
C'était ça aussi, tu avais bien compris    Pour eux, les droits acquis si durement par les femmes font partie de la normale.  Pour ceux et celles qui se sont débattus pour ces droits, c'est très précieux et encore fragile.  On doit continuer la lutte pour protéger ces droits.

C'est tellement incohérent et ces jeunes femmes ne s'en rendent même pas compte, manque d'expérience.  D'un côté, elles veulent obtenir des postes cadres, elles veulent pratiquer une profession (ce pourquoi nos femmes ont tant lutté) et de l'autre, certaines revendiquent le droit au port du voile.  Certaines rencontrent un beau mec parleur et se convertissent à une culture qui fait rétrograder les droits des femmes - mais wow, enlève-leur pas leur congé parental (que notre société a durement acquis).  Moi, ça me révolte et parfois je me dis que la pire ennemie des femmes, ben, c'est une femme.