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Publié : mer. déc. 19, 2007 4:34 pm
par Chico_Fan
Personne a mentionné le fait qu'un homosexuel peut très bien concilier sa foi avec d'autre dénominations chrétiennes que le catholicisme. Peut-être que c'est plus dur à trouver au Québec, je sais pas, mais les Quakers par exemple focussent sur la foi intérieure et ont tendance à ne pas juger.
Si un homosexuel est catholique, oui, à mon avis, il doit faire un choix. Je sais que les gens aiment bien redéfinir leur religion à leur convenance, mais dans les faits ce qui distingue les catholiques des autres Chrétiens, c'est qu'ils acceptent l'autorité de l'Église Catholique. Et l'Église Catholique a une position claire sur l'homosexualité.
Est-ce que je trouve ca profondément dommage leur position? Oui. Mais tout le monde a ses limites. Tout le monde a ses règles. Est-ce qu'il existe une facon universelle de déterminer ou la ligne doit être tracée? Je pense pas que leur position est "arriérée", ils ne tracent pas la ligne au même endroit, c'est tout. Ils ont une vision particulière de l'être humain qui, même si on est désaccord, est quand même cohérente.
PS: Le purgatoire est en effet une pure invention de l'Église Catholique, c'est nullement mentionné dans la Bible.
Publié : mer. déc. 19, 2007 5:52 pm
par Thewinneris
Les religions sont toutes extrêmismes et divisantes, c'est trop extrèmes de mettre en application tous ce qui est écrit par d'autres hommes d'un autre époque!¨Pour moi ce sera toujours aux gens qui la pratiquent et même ceux qui la dirigent de garder leur esprit critique, de se rapprocher des gens et vivre avec son temps!! --Message edité par Thewinneris le 2007-12-19 22:54:43--
Publié : mer. déc. 19, 2007 6:13 pm
par Fabine
C'est long mais une religion peut évoluer. Je ne crois pas que la religion catholique est pratiqué de la même façon et heureusement qu'au moyen-âge où des gens brûlaient sur le bucher pour crime d'hérésie.
D'ailleurs dernièrement le Pape n'a t'il pas dit que les limbes n'existaient pas? Pourtant pendant des centaines d'années les enfants non baptisés se retrouvaient dans ce lieu situé au marge de l'enfer, un espèce de néant pour toujours. Ce qui était quelque peu injuste pour ces enfants porteur malgré eux de la fautes originelles. Combien de parents ont pleuré leur enfant condamné. C'est quand même assez triste quand aujourd'hui on nous dit que c'était une fausseté.
L'Eglise s'excusera t'elle de ce mensonge?
Publié : jeu. déc. 20, 2007 2:40 am
par Acrux
Fabine a écritC'est long mais une religion peut évoluer. Je ne crois pas que la religion catholique est pratiqué de la même façon et heureusement qu'au moyen-âge où des gens brûlaient sur le bucher pour crime d'hérésie.
D'ailleurs dernièrement le Pape n'a t'il pas dit que les limbes n'existaient pas? Pourtant pendant des centaines d'années les enfants non baptisés se retrouvaient dans ce lieu situé au marge de l'enfer, un espèce de néant pour toujours. Ce qui était quelque peu injuste pour ces enfants porteur malgré eux de la fautes originelles. Combien de parents ont pleuré leur enfant condamné. C'est quand même assez triste quand aujourd'hui on nous dit que c'était une fausseté.
L'Eglise s'excusera t'elle de ce mensonge? Est-ce que les écritures de la Bible ont été changé?
Publié : jeu. déc. 20, 2007 3:42 am
par jumbo
Et bien moi, mes parents ont fait de leur mieux pour m'élever dans la religion catholique et j'ai même fait quelques années de cours classique.
Aujourd'hui si quelqu'un me demande de quelle religion je suis, je lui répond : catholique non pratiquant, mais je ne suis pas prêt à renier ce que m'a apporté ma religion(du bon et autre)et j'ai pris ce qui me convenait.
Plusieurs personnes de nos jours disent ne pas avoir la foi et croient en rien, ça me dépasse.
Pour moi la religion, c'est comme un bon STEW, j'aime pas le NAVET, vais-je jeter mon assiette au complet pour ça.
Publié : jeu. déc. 20, 2007 3:47 am
par tipet
La plupart des catholiques disent qu'on en peut pas être catholiques non-pratiquants. Que c'est un non-sens. Si tu ne pratiques pas, c,est que tu n,es pas catholiques. Plusieurs personnes m'ont dit ça ces dernières années.
Publié : jeu. déc. 20, 2007 4:01 am
par Annouk
tipet a écritLa plupart des catholiques disent qu'on en peut pas être catholiques non-pratiquants. Que c'est un non-sens. Si tu ne pratiques pas, c,est que tu n,es pas catholiques. Plusieurs personnes m'ont dit ça ces dernières années.
ET qu'est-ce qui dit qu'ils ont raison?
Pour ma part, je me définie tout de même Catholique non pratiquante. Que je ne pratique pas n'Efface pas mes croyances, enfin celles que j'ai encore.
Publié : jeu. déc. 20, 2007 4:13 am
par tipet
Annouk a écrit
ET qu'est-ce qui dit qu'ils ont raison?
Pour ma part, je me définie tout de même Catholique non pratiquante. Que je ne pratique pas n'Efface pas mes croyances, enfin celles que j'ai encore.
Effectivement, mais pour certains c'est innacceptable. Même que le curé de ma paroisse a qualifié ça de "mode passagère"
Publié : jeu. déc. 20, 2007 5:11 am
par jumbo
tipet a écrit
Effectivement, mais pour certains c'est innacceptable. Même que le curé de ma paroisse a qualifié ça de "mode passagère"
Tout dépend du curé.
Publié : jeu. déc. 20, 2007 5:15 am
par jumbo
tipet a écritLa plupart des catholiques disent qu'on en peut pas être catholiques non-pratiquants. Que c'est un non-sens. Si tu ne pratiques pas, c,est que tu n,es pas catholiques. Plusieurs personnes m'ont dit ça ces dernières années.
Eux parlent du catholique parfait. ;)
C'est pour ça que la confession existe dans la religion catholique: Pour les autres qui ne sont pas parfait. --Message edité par jumbo le 2007-12-20 10:17:12--
Publié : jeu. déc. 20, 2007 6:31 am
par Acrux
Je pense qu'on peut très bien être non pratiquant et catholique sans que ce soit un non sens, l'important c'est d'avoir la foi.
Ce qui est un non-sens à mon avis c'est se déclarer catholique et se dire en même temps en désaccord avec certains passages de la Bible...
Publié : jeu. déc. 20, 2007 10:24 am
par Chico_Fan
Pas nécessairement, parce que selon l'Église Catholique, c'est sous-entendu que nous simple mortels ne sommes pas en mesure de tirer des conclusions à partir de notre propre interprétation de la Bible, qu'il faut laisser à eux le soin de l'interpréter. C'est plus certains protestants qui focussent sur l'importance absolue de la Bible.
Le non-sens à mon avis vient du fait que l'Église est claire (même si c'est pas enseignée dans sa version populaire!) que si on meurt en état de péché mortel, alors on brûle en enfer pour l'éternité. Comment on peut s'identifier à la fois comme gay et catholique alors que l'homosexualité est un péché mortel, c'est là le non-sens.
On s'entend, personne ne suit une religion complètement à la lettre, mais il me semble qu'il y a des trucs qui sont impossibles à concilier. Et puis on est pas obligé d'être catholique pour avoir la foi.
Publié : jeu. déc. 20, 2007 10:41 am
par tipet
Ben même si vous trouvez que c'est un non-sens, et vous sortiez tout les arguments possibles prouvant que c'est stupide, ça reste qu'il y a des homosexuels catholiques pareil, et qui sont tristes et peinés de la position de leur Église là-dessus.
Publié : jeu. déc. 20, 2007 10:42 am
par Acrux
Chico_Fan a écritPas nécessairement, parce que selon l'Église Catholique, c'est sous-entendu que nous simple mortels ne sommes pas en mesure de tirer des conclusions à partir de notre propre interprétation de la Bible, qu'il faut laisser à eux le soin de l'interpréter. C'est plus certains protestants qui focussent sur l'importance absolue de la Bible.
Le non-sens à mon avis vient du fait que l'Église est claire (même si c'est pas enseignée dans sa version populaire!) que si on meurt en état de péché mortel, alors on brûle en enfer pour l'éternité. Comment on peut s'identifier à la fois comme gay et catholique alors que l'homosexualité est un péché mortel, c'est là le non-sens.
On s'entend, personne ne suit une religion complètement à la lettre, mais il me semble qu'il y a des trucs qui sont impossibles à concilier. Et puis on est pas obligé d'être catholique pour avoir la foi. Tu rejoins entièrement mon opinion! ;)
Publié : jeu. déc. 20, 2007 11:03 am
par Acrux
tipet a écritBen même si vous trouvez que c'est un non-sens, et vous sortiez tout les arguments possibles prouvant que c'est stupide, ça reste qu'il y a des homosexuels catholiques pareil, et qui sont tristes et peinés de la position de leur Église là-dessus. C'est qu'ils ne sont peut-être pas très renseignés sur le dogme dans lequel ils affirment faire parti...
Publié : jeu. déc. 20, 2007 11:13 am
par NainDeJardin
Jumbo a écritEt bien moi, mes parents ont fait de leur mieux pour m'élever dans la religion catholique et j'ai même fait quelques années de cours classique.
Aujourd'hui si quelqu'un me demande de quelle religion je suis, je lui répond : catholique non pratiquant, mais je ne suis pas prêt à renier ce que m'a apporté ma religion(du bon et autre)et j'ai pris ce qui me convenait.
Plusieurs personnes de nos jours disent ne pas avoir la foi et croient en rien, ça me dépasse.
Pour moi la religion, c'est comme un bon STEW, j'aime pas le NAVET, vais-je jeter mon assiette au complet pour ça.
Pourquoi ça te dépasse? J'ai été élevée dans la religion catholique mais je m'en suis détachée il y a plusieurs années; je ne crois pas en Dieu. On peut avoir des valeurs sans croire à un dieu ou adhérer à une religion.
Perso, l'attitude de l'église me dégoutte et je n'ai pas envie de prendre ce qui fait mon affaire et de laisser tomber le reste. Je ne pense pas que ça fasse de moi une personne immorale...
Publié : jeu. déc. 20, 2007 11:16 am
par Chico_Fan
Acrux a écrit C'est qu'ils ne sont peut-être pas très renseignés sur le dogme dans lequel ils affirment faire parti...
Le problème par contre, c'est que l'Église Catholique depuis Vatican II a décidé (pour contrer sa baisse de popularité on s'en doute) de ne plus faire le focus sur certains dogmes comme l'enfer.
Certaines personnes se font enseigner une version "light" du catholicisme ou le focus est fait presque exclusivement sur l'amour de dieu et de Jésus. Alors c'est plus dur à accepter et à comprendre après pourquoi l'homosexualité est tant un problème...
Publié : jeu. déc. 20, 2007 12:05 pm
par tipet
Acrux a écrit C'est qu'ils ne sont peut-être pas très renseignés sur le dogme dans lequel ils affirment faire parti...
Oui, et puis? Ça ne change rien à leur tristesse et leur déception. Juste ici sur le forum, je me rapelle très bien de l'immense peine de Nick11f, qui est très croyant, quand il avait lu un article aprlant de la position de l'Église sur l'homosexualité. Que dans vos têtes ces gens-là ne peuvent pas être catholiques et homosexuels, ça ne change rien au fait que pour eux, c'ets comme ça.
Publié : jeu. déc. 20, 2007 12:10 pm
par tipet
Ceci dit, je ne demanderai jamais à L'Église de modifier leurs positions concernant l'homosexualité. Mais je me réserve le droit de la trouver stupide et oui, arriérée.
Publié : jeu. déc. 20, 2007 12:11 pm
par Strophe
tipet a écrit
J,espère qu'à 4 pattes, c'est pas une pratiques douteuse sinon chummy va être déçu
*Tipet déplacée*
mouhahahahaha !!! Je suis crampée bin raide