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Publié : sam. févr. 11, 2006 1:09 pm
par Tibibi
En fait, chacun de vous est d'accord pour dire que le geste est inacceptable, moi inclus.

C'est que... Sabi, Pucinette, Fabine, Beppo, et quelques autres poursuivent un peu plus loin dans la réflexion, et cherchent à comprendre pourquoi ces choses arrivent, quelles sont les causes probables, quelles pourraient être les solutions.

Et ce n'est pas évident de trouver LA solution parfaite.  Comme disait Jaskab, chaque enfant est différent, et même plus, un enfant peut changer de comportement en cours de route.

Je n'ai rien à ajouter. Sabi, tu as tellement bien écrit tout ce qui était dans mon p'tit cerveau, et d'une façon exceptionnelle,,,je te lève mon Chapeau !

Ma fille est enseignante au primaire, et les histoires qu'elles me racontent sur certains comportements des enfants, et aussi sur le comportement de certains parents, c'est à vous arracher les cheveux de sur la tête.

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:10 pm
par tipet
Tout, à quelques exceptions près, les enseigants sont compétants. Je n'ai jamais rien eu à redire sur tout ceux et celles que j,ai eu à cotoyer dans toute ma vie.

Pourquoi ils sont tous capables de faire face à ce genre de situation, car comme je le lis ici les classes sont pleines de cas problèmes, mais cette enseignante non?

Pourtant tous les autres doivent pallier avec le manque de ressources, l'augmentation des cas problèmes ect...?

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:13 pm
par Tibibi
oops.... j'avais tapé mon message il y a un demi heure,,, j'avais oublié de peser sur le Enter.

Et voilà que je m'aperçois que vous avez posté une 20aine de messages de plus,,, je n'ai peut-être plus rapport...mille excuses.  

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:14 pm
par tipet
Tibibi  a écritoops.... j'avais tapé mon message il y a un demi heure,,, j'avais oublié de peser sur le Enter.

Et voilà que je m'aperçois que vous avez posté une 20aine de messages de plus,,, je n'ai peut-être plus rapport...mille excuses.    

Ben non voyons, tu as très rapport

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:18 pm
par pucinette
tipet  a écrit

Ben non voyons, tu as très rapport


Ben certain  

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:18 pm
par Tibibi
tipet  a écrit

Ben non voyons, tu as très rapport


fiou... merci tipet

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:22 pm
par Tibibi
Et... si on veut pousser la réflexion un peu plus loin, peut-être il y aurait lieu que les cours donnés aux enseignants dans les universités changent, pour refléter les besoins de notre société d'aujourd'hui ?

Ma fille me disait justement cette semaine que NON, en aucun temps, ils entendent parler durant leurs cours, de comment agir avec les enfants problèmes.

Comme disait Mimichouette, ils apprennent comment enseigner dans des conditions idéales, avec une classe de 30 petits anges.

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:23 pm
par Tibibi
Ou... était-ce Beppo qui disait ça ?

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:47 pm
par Sabi
Dans le cas présent, je n'accuse pas les parents. Où est-ce que vous voyez que j'accuse les parents de cet enfant ?

J'ai essayé de tracer un portrait plus global d'un phénomène qu'on voit de plus en plus. La perte de contrôle dans les classes, les engorgements au niveau des services, les doléances des enseignants, l'absence d'implication des parents, etc.

Avoir le nez collé sur un problème c'est une chose. C'est correct d'échanger nos points de vue et de juger du comportement d'une personne dans une situation donnée.

Mais prendre une certaine distance vis-à-vis du même problème afin de voir la situation dans son ensemble, c'est aussi correct. On tente de comprendre où se trouve le bobo pour tenter d'arrêter l'hémorragie.

L'un n'empêche pas l'autre.

Je vois bien que plusieurs n'ont pas saisi mes propos tel que j'aurais voulu les faire passer. Je ne demande pas à ce qu'on soit d'accord avec ce que je dis. Mais je trouve ça plate, quand mes paroles sont déformées.  


Publié : sam. févr. 11, 2006 1:51 pm
par Sabi
Tibibi  a écritEt... si on veut pousser la réflexion un peu plus loin, peut-être il y aurait lieu que les cours donnés aux enseignants dans les universités changent, pour refléter les besoins de notre société d'aujourd'hui ?

Ma fille me disait justement cette semaine que NON, en aucun temps, ils entendent parler durant leurs cours, de comment agir avec les enfants problèmes.

Comme disait Mimichouette, ils apprennent comment enseigner dans des conditions idéales, avec une classe de 30 petits anges.

Je confirme. Cette réalité n'est pas suffisament abordée en classe.

Je connais plusieurs jeunes qui se sont fracassé la margoulette durant leurs premières années d'enseignement. Déjà que de s'habituer à un nouvel emploi ce n'est pas facile, ils doivent composer avec cette dure réalité. Moi, j'ai trois personnes qui m'ont demandé de réviser leur cv. Elles voulaient changer de branche. Bon, après 4-5 ans, ça c'est tassé. --Message edité par Sabi le 2006-02-11 18:52:27--

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:52 pm
par tipet
Sabi  a écritDans le cas présent, je n'accuse pas les parents. Où est-ce que vous voyez que j'accuse les parents de cet enfant ?

J'ai essayé de tracer un portrait plus global d'un phénomène qu'on voit de plus en plus. La perte de contrôle dans les classes, les engorgements au niveau des services, les doléances des enseignants, l'absence d'implication des parents, etc.

Avoir le nez collé sur un problème c'est une chose. C'est correct d'échanger nos points de vue et de juger du comportement d'une personne dans une situation donnée.

Mais prendre une certaine distance vis-à-vis du même problème afin de voir la situation dans son ensemble, c'est aussi correct. On tente de comprendre où se trouve le bobo pour tenter d'arrêter l'hémorragie.

L'un n'empêche pas l'autre.

Je vois bien que plusieurs n'ont pas saisi mes propos tel que j'aurais voulu les faire passer. Je ne demande pas à ce qu'on soit d'accord avec ce que je dis. Mais je trouve ça plate, quand mes paroles sont déformées.  



Je n'ai vu nulle part: "Sabi dit que c'est la faute des parents".

Ce que l'on dit c'est que la discussion dérivait vers les parents.

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:54 pm
par Sabi
tipet  a écrit

Je n'ai vu nulle part: "Sabi dit que c'est la faute des parents".

Ce que l'on dit c'est que la discussion dérivait vers les parents.


Vers les parents entre autres, oui. Tipet, je ne parle pas au travers mon chapeau. Je le constate. J'ai vu, j'ai entendu plein de trucs. J'ai reçu des confidences de professeurs. Et puis, je baigne dans ce milieu malgré moi.

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:58 pm
par Sabi
Tibibi  a écritEn fait, chacun de vous est d'accord pour dire que le geste est inacceptable, moi inclus.

C'est que... Sabi, Pucinette, Fabine, Beppo, et quelques autres poursuivent un peu plus loin dans la réflexion, et cherchent à comprendre pourquoi ces choses arrivent, quelles sont les causes probables, quelles pourraient être les solutions.

Et ce n'est pas évident de trouver LA solution parfaite.  Comme disait Jaskab, chaque enfant est différent, et même plus, un enfant peut changer de comportement en cours de route.

Je n'ai rien à ajouter. Sabi, tu as tellement bien écrit tout ce qui était dans mon p'tit cerveau, et d'une façon exceptionnelle,,,je te lève mon Chapeau !

Ma fille est enseignante au primaire, et les histoires qu'elles me racontent sur certains comportements des enfants, et aussi sur le comportement de certains parents, c'est à vous arracher les cheveux de sur la tête.

Ta fille a choisi un travail noble et important.    

Mais, elle doit être brûlée certains soirs.  

Publié : sam. févr. 11, 2006 1:59 pm
par tipet
Sabi  a écrit

Vers les parents entre autres, oui. Tipet, je ne parle pas au travers mon chapeau. Je le constate. J'ai vu, j'ai entendu plein de trucs. J'ai reçu des confidences de professeurs. Et puis, je baigne dans ce milieu malgré moi.

Ben voyons, je ne trouve pas que tu parles à travers ton chapeau, je respecte énormément ton jugement, tu es dans ce domaine.

Tout ce que je dis c'est que les parents sont une cible très facile.


Publié : sam. févr. 11, 2006 2:41 pm
par Dove*
tipet  a écrit

Ben voyons, je ne trouve pas que tu parles à travers ton chapeau, je respecte énormément ton jugement, tu es dans ce domaine.

Tout ce que je dis c'est que les parents sont une cible très facile.

Sans nécessairement dire qu'ils sont une cible facile moi je dirais qu'ils peuvent certainement avoir une part à voir dans le fait que les enfants sont de plus en plus indisciplinés non? Bon... ok... aucun parent sur le DB ne peut s'identifier à ça à ce que je comprends... mais ils viennent d'ou c'est enfants-là??? Si tout les parents sont hyper corrects dans l'éducation de leurs enfants, d'ou vient cette recrudescence d'enfants agités? ou malpolis?

Publié : sam. févr. 11, 2006 2:46 pm
par Annouk
Dove*  a écrit Sans nécessairement dire qu'ils sont une cible facile moi je dirais qu'ils peuvent certainement avoir une part à voir dans le fait que les enfants sont de plus en plus indisciplinés non? Bon... ok... aucun parent sur le DB ne peut s'identifier à ça à ce que je comprends... mais ils viennent d'ou c'est enfants-là??? Si tout les parents sont hyper corrects dans l'éducation de leurs enfants, d'ou vient cette recrudescence d'enfants agités? ou malpolis?


Tu suis pas les topics du dome? Ils viennent des garderies

Publié : sam. févr. 11, 2006 2:47 pm
par Dove*
Annouk  a écrit

Tu suis pas les topics du dome? Ils viennent des garderies  
Aille... je me disais justement: Gor ben ça... m'a me faire dire qu'ils viennent des garderies... hihihihi

Publié : sam. févr. 11, 2006 2:47 pm
par tipet
Dove*  a écrit Sans nécessairement dire qu'ils sont une cible facile moi je dirais qu'ils peuvent certainement avoir une part à voir dans le fait que les enfants sont de plus en plus indisciplinés non? Bon... ok... aucun parent sur le DB ne peut s'identifier à ça à ce que je comprends... mais ils viennent d'ou c'est enfants-là??? Si tout les parents sont hyper corrects dans l'éducation de leurs enfants, d'ou vient cette recrudescence d'enfants agités? ou malpolis?


Combien de cas de la sorte voyons-nous aux nouvelles? Combien de fois apprenons-nous qu'une enseignante a ligoté et baillonné un enfant de 5 ans?

Très rare. 99,9% des enseignants sont capables de faire face aux cas problèmes à mon avis. Ce n'est pas une tendance. Ce ne serait pas cette enseignante qui a un problème de contrôle et de gestion du stress?


Publié : sam. févr. 11, 2006 2:48 pm
par Dove*
Moi ce que je trouve drôle c'est que tout le monde connaît le problème des enfants-rois... mais personne n'en a parmi ses enfants... Dieu soit loué le DB a été épargné!!!    

Publié : sam. févr. 11, 2006 2:49 pm
par tipet
Dove*  a écritMoi ce que je trouve drôle c'est que tout le monde connaît le problème des enfants-rois... mais personne n'en a parmi ses enfants... Dieu soit loué le DB a été épargné!!!      

J'avoue ne pas trop comprendre ce sarcasme, mais enfin...j'imagine que je dois en avoir manqué un boutte.