Les obèses exclus du système de soins britannique
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- Seigneur de la Causerie
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Les obèses exclus du système de soins britannique
Le 21 novembre 2007 - 10:33 |
Cela faisait deux ans que Frances Kinley-Manton vivait avec des douleurs articulaires aux hanches la contraignant à garder sa chaise roulante. Une prothèse de hanche lui était refusée, les médecins du service public jugeant cette femme trop grosse pour être opérée. "Ils n'avaient même pas voulu m'inscrire sur liste d'attente", se souvient-elle.
Incapable de perdre les 15kg réclamés, cette Écossaise de 68 ans pesant 98kg a choisi d'hypothéquer sa maison pour se payer une intervention chirurgicale sur l'île méditerranéenne de Malte. Sa première opération, pratiquée en juillet, a été une telle réussite qu'elle attend la pose d'une prothèse sur la seconde hanche. "Je n'avais pas le choix", a-t-elle déclaré lors d'une interview par téléphone depuis Malte. "La NHS (les services de santé britanniques) ne voulaient pas m'opérer parce qu'ils me trouvaient trop grosse mais je pense qu'ils voulaient juste limiter leurs dépenses".
Depuis la première opération, Frances Kinley-Manton dit avoir perdu 5kg: elle peut marcher plus, est moins dépendante de sa chaise roulante. Les organisations de protection des patients soulignent que les cas de personnes se voyant refuser des opérations non vitales en raison de leur surpoids sont probablement de plus en plus fréquents, à en juger par les plaintes. Il n'existe cependant pas de statistiques. Les médecins, eux, mettent en avant les risques pour la santé. Les personnes obèses (dont l'indice de masse corporelle IMC est égal ou supérieur à 30) sont statistiquement plus exposées à des complications pour toutes les interventions. En chirurgie orthopédique, dans certains cas, ce risque peut être cinq fois plus élevé que pour une personne de poids normal.
En Grande-Bretagne, certains praticiens estiment donc apparemment qu'au-dessus d'un IMC de 30, la chirurgie orthopédique deviendrait risquée. Deux des médecins écossais de Mme Kinley-Manton ont déclaré que les interventions non essentielles étaient souvent refusées aux patients présentant un IMC de 35 ou plus. Aux États-Unis, les chirurgiens paraissent plus cléments. Un chirurgien orthopédiste a jugé que le seuil critique se situait à 40, correspondant à une "obésité morbide".
Mme Kinley-Manton affichait un IMC de 35, soit environ 15kg au-dessus de l'indice 30, quand elle a demandé à être opérée la première fois mais les médecins maltais se sont étonnés de ce que l'on argue de son poids pour ne pas l'opérer. Sa prothèse de hanche a coûté environ 10 000 euros. "Il est clair que certains hôpitaux déficitaires prennent des décisions sans fondement médical", juge Michael Summers, porte-parole de l'Association des patients britanniques. "C'est une tendance très inquiétante."
"Pour une prothèse de hanche, si le patient est obèse, le médecin peut ne pas voir tout ce qu'il a besoin de voir", argumente le Dr Timothy Bhattacharyya, chirurgien orthopédiste à l'Hôpital général du Massachusetts et porte-parole de l'Académie américaine des chirurgiens orthopédistes. Sans compter les problèmes techniques. Car installer correctement un patient obèse sur une table d'opération et poser la prothèse au bon endroit n'est pas facile, dit-il. Les obèses sont par ailleurs plus susceptibles de souffrir de complications respiratoires -infections, pneumonies. Leur convalescence dure plus longtemps, et leur prothèse peut s'user plus vite du fait du poids de charge.
Pour le Dr Denis Collet du Centre hospitalier universitaire (CHU) de Bordeaux (Gironde), il est important pour les obèses de perdre du poids, l'opération pouvant dans le cas contraire échouer. En Italie et en Suède, les autorités sanitaires affirment ne pas s'opposer à la chirurgie des personnes obèses.
Le 21 novembre 2007 - 10:33 |
Cela faisait deux ans que Frances Kinley-Manton vivait avec des douleurs articulaires aux hanches la contraignant à garder sa chaise roulante. Une prothèse de hanche lui était refusée, les médecins du service public jugeant cette femme trop grosse pour être opérée. "Ils n'avaient même pas voulu m'inscrire sur liste d'attente", se souvient-elle.
Incapable de perdre les 15kg réclamés, cette Écossaise de 68 ans pesant 98kg a choisi d'hypothéquer sa maison pour se payer une intervention chirurgicale sur l'île méditerranéenne de Malte. Sa première opération, pratiquée en juillet, a été une telle réussite qu'elle attend la pose d'une prothèse sur la seconde hanche. "Je n'avais pas le choix", a-t-elle déclaré lors d'une interview par téléphone depuis Malte. "La NHS (les services de santé britanniques) ne voulaient pas m'opérer parce qu'ils me trouvaient trop grosse mais je pense qu'ils voulaient juste limiter leurs dépenses".
Depuis la première opération, Frances Kinley-Manton dit avoir perdu 5kg: elle peut marcher plus, est moins dépendante de sa chaise roulante. Les organisations de protection des patients soulignent que les cas de personnes se voyant refuser des opérations non vitales en raison de leur surpoids sont probablement de plus en plus fréquents, à en juger par les plaintes. Il n'existe cependant pas de statistiques. Les médecins, eux, mettent en avant les risques pour la santé. Les personnes obèses (dont l'indice de masse corporelle IMC est égal ou supérieur à 30) sont statistiquement plus exposées à des complications pour toutes les interventions. En chirurgie orthopédique, dans certains cas, ce risque peut être cinq fois plus élevé que pour une personne de poids normal.
En Grande-Bretagne, certains praticiens estiment donc apparemment qu'au-dessus d'un IMC de 30, la chirurgie orthopédique deviendrait risquée. Deux des médecins écossais de Mme Kinley-Manton ont déclaré que les interventions non essentielles étaient souvent refusées aux patients présentant un IMC de 35 ou plus. Aux États-Unis, les chirurgiens paraissent plus cléments. Un chirurgien orthopédiste a jugé que le seuil critique se situait à 40, correspondant à une "obésité morbide".
Mme Kinley-Manton affichait un IMC de 35, soit environ 15kg au-dessus de l'indice 30, quand elle a demandé à être opérée la première fois mais les médecins maltais se sont étonnés de ce que l'on argue de son poids pour ne pas l'opérer. Sa prothèse de hanche a coûté environ 10 000 euros. "Il est clair que certains hôpitaux déficitaires prennent des décisions sans fondement médical", juge Michael Summers, porte-parole de l'Association des patients britanniques. "C'est une tendance très inquiétante."
"Pour une prothèse de hanche, si le patient est obèse, le médecin peut ne pas voir tout ce qu'il a besoin de voir", argumente le Dr Timothy Bhattacharyya, chirurgien orthopédiste à l'Hôpital général du Massachusetts et porte-parole de l'Académie américaine des chirurgiens orthopédistes. Sans compter les problèmes techniques. Car installer correctement un patient obèse sur une table d'opération et poser la prothèse au bon endroit n'est pas facile, dit-il. Les obèses sont par ailleurs plus susceptibles de souffrir de complications respiratoires -infections, pneumonies. Leur convalescence dure plus longtemps, et leur prothèse peut s'user plus vite du fait du poids de charge.
Pour le Dr Denis Collet du Centre hospitalier universitaire (CHU) de Bordeaux (Gironde), il est important pour les obèses de perdre du poids, l'opération pouvant dans le cas contraire échouer. En Italie et en Suède, les autorités sanitaires affirment ne pas s'opposer à la chirurgie des personnes obèses.
Prière et chant religieux
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Notre famille compte un nouveau membre à aimer.
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- Magicien des Mots
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ces comme un cercle vicieux
on vous opère pas parce que vous êtes obèse
mais confiner à un fauteuil roulant comment y peuvent perdre du poids?
pis ceux qui serait tenter de dire en mangant moins je vous rappelerai que dans les camps de concentration les Juifs mangaient pas ou presque pas et y en a qui ont survécu
le corps est une machine génial qui ces s'adapter aux changements de nourriture en ralentissant le métabolisme de base au grand malheur des obèses qui aimerait perdre du poids
on vous opère pas parce que vous êtes obèse
mais confiner à un fauteuil roulant comment y peuvent perdre du poids?
pis ceux qui serait tenter de dire en mangant moins je vous rappelerai que dans les camps de concentration les Juifs mangaient pas ou presque pas et y en a qui ont survécu
le corps est une machine génial qui ces s'adapter aux changements de nourriture en ralentissant le métabolisme de base au grand malheur des obèses qui aimerait perdre du poids
Il y a aussi le cercle vicieux des régimes miracles, car tu perds du poid et tu en reprends plus. C'est une illusion car la vraie solution est d'apprendre à bien manger, pas se priver de nourriture pour que le corps comprenne que lorsque le manger revient dans son organisme, qu'il doit faire des réserves en cas de jeûne à nouveau.
Rien ne peut battre un régime alimentaire sain en respectant le guide alimentaire ainsi que faire de l'exercice mais avant de pouvoir entreprendre l'exercice, tu dois être en mesure de pouvoir en faire et c'est là, le vrai problème car souvent si tu es immobilisé dans un fauteuil roulant car tes jambes ne supportent plus ton corps, comment commencer à faire de l'exercice.
Je ne connais pas ce problème, car mon organisme est différent des ces pauvres personnes qui se battent continuellement contre le désir de manger et une expression que ma mère me disait souvent: Tu manges ce que tu veux et moi, j'engraisse juste à te regarder manger. Elle a passé sa vie et passe encore sa vie à faire attention à ce qu'elle mange. Cela doit être tellement difficile de toujours se priver.
Pas drôle du tout et je ne juge pas ces personnes, elles ont la vie pas toujours facile.
Rien ne peut battre un régime alimentaire sain en respectant le guide alimentaire ainsi que faire de l'exercice mais avant de pouvoir entreprendre l'exercice, tu dois être en mesure de pouvoir en faire et c'est là, le vrai problème car souvent si tu es immobilisé dans un fauteuil roulant car tes jambes ne supportent plus ton corps, comment commencer à faire de l'exercice.
Je ne connais pas ce problème, car mon organisme est différent des ces pauvres personnes qui se battent continuellement contre le désir de manger et une expression que ma mère me disait souvent: Tu manges ce que tu veux et moi, j'engraisse juste à te regarder manger. Elle a passé sa vie et passe encore sa vie à faire attention à ce qu'elle mange. Cela doit être tellement difficile de toujours se priver.
Pas drôle du tout et je ne juge pas ces personnes, elles ont la vie pas toujours facile.
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- Magicien des Mots
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je suis obese et en attente de la chirurgie bariatique . je ne suis pas enorme contrairement a plusieurs qui sont sur cette liste mais je ne peut faire d'exercice car j'ai une maladie degenerative du cervelet et l'exercice pour moi cé exclus ( perte d'equilibre , mauvaise motricité etc...) alors je suis content que le gouvernement ne me laisse pas tomber et si je passe par cette chirurgie ce n'est pas pour retomber dans mes vieilles habitudes .
Encore un article quelque peu biaisé pour vendre de la copie.
Les obèses ne sont pas sûrement pas exclus du système de santé britanique. Le même problème est présent au Québec.
Il y a des risques plus élevés à opérer un obèse, les chances de récupération et de succès à une nouvelle hanche ou un genoux sont beaucoup plus minces et c'est facile à comprendre. Je connais quelqu'un qui a dû maigrir de façon drastique pour se faire opérer au genou et c'était au Québec.
Le problème est plus dans la compartimentation de la médecine. Dans un système parfait le chirurgien qui devrait faire une telle opération devrait pouvoir faire un suivi de l'état global du patient qui a un problème sérieux. Étape 1 mise sur la liste d'opération, étape 2 bilan complet de l'état de santé, étape 3 prise en charge pour une perte de poid et étape 4 opération.
Les obèses ne sont pas sûrement pas exclus du système de santé britanique. Le même problème est présent au Québec.
Il y a des risques plus élevés à opérer un obèse, les chances de récupération et de succès à une nouvelle hanche ou un genoux sont beaucoup plus minces et c'est facile à comprendre. Je connais quelqu'un qui a dû maigrir de façon drastique pour se faire opérer au genou et c'était au Québec.
Le problème est plus dans la compartimentation de la médecine. Dans un système parfait le chirurgien qui devrait faire une telle opération devrait pouvoir faire un suivi de l'état global du patient qui a un problème sérieux. Étape 1 mise sur la liste d'opération, étape 2 bilan complet de l'état de santé, étape 3 prise en charge pour une perte de poid et étape 4 opération.
Les fumeurs ou les obèses qui sont le plus pire pour le système de santé ?
La question se pose ?
. --Message edité par Bambi_Smiley le 2007-12-10 00:01:22--
La question se pose ?
. --Message edité par Bambi_Smiley le 2007-12-10 00:01:22--
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
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Rénatane a écrit
Hum , les deux , par contre , il y a de moins en moins de fumeurs et de plus en plus d'obèses :/
Ils disaient dans un reportage (un medecin) que notre generation allait survivre a la nouvelle generation (enfant de plus en plus avec un tres grand surplus de poids)
Les fumeurs comme tu le dis, il y en a de moins en moins, donc la premiere cause de deces etait le cancer du poumon mais il sera devance par d'autres relies au surplus de poids.
C'est triste en maudit et pas facile
Hum , les deux , par contre , il y a de moins en moins de fumeurs et de plus en plus d'obèses :/
Ils disaient dans un reportage (un medecin) que notre generation allait survivre a la nouvelle generation (enfant de plus en plus avec un tres grand surplus de poids)
Les fumeurs comme tu le dis, il y en a de moins en moins, donc la premiere cause de deces etait le cancer du poumon mais il sera devance par d'autres relies au surplus de poids.
C'est triste en maudit et pas facile
kilby a écrit
Ils disaient dans un reportage (un medecin) que notre generation allait survivre a la nouvelle generation (enfant de plus en plus avec un tres grand surplus de poids)
Les fumeurs comme tu le dis, il y en a de moins en moins, donc la premiere cause de deces etait le cancer du poumon mais il sera devance par d'autres relies au surplus de poids.
C'est triste en maudit et pas facile
Étant donné qu'une bonne partie des personnes qui arrêtent de fumer engraissent il faudrait peut-être qu'il recommence pour ne pas augmenter encore plus le taux d'obésité.
Holà, holà...c'est une blague.
Plus sérieusement, nous tendons de plus en plus à vouloir une utopique santé et un corps parfait jusqu'à....70,80,90 ans? Nous vivons de plus en plus vieux et en même temps nous avons ou trouvons toujours de nouveaux proglèmes qui touchent une grande partie de la société.
Par exemple le taux de fumeurs diminuent, le taux d'obèse augmente. Il semble y avoir un concensus pour faire diminuer ce dernier problème mais en parralèle il y a de plus en plus de gens allergiques. Lorsque le cas des fumeurs et des obèses sera réglé, il y aura sûrement urgence à régler celui des allergiques.
Ils disaient dans un reportage (un medecin) que notre generation allait survivre a la nouvelle generation (enfant de plus en plus avec un tres grand surplus de poids)
Les fumeurs comme tu le dis, il y en a de moins en moins, donc la premiere cause de deces etait le cancer du poumon mais il sera devance par d'autres relies au surplus de poids.
C'est triste en maudit et pas facile
Étant donné qu'une bonne partie des personnes qui arrêtent de fumer engraissent il faudrait peut-être qu'il recommence pour ne pas augmenter encore plus le taux d'obésité.
Holà, holà...c'est une blague.
Plus sérieusement, nous tendons de plus en plus à vouloir une utopique santé et un corps parfait jusqu'à....70,80,90 ans? Nous vivons de plus en plus vieux et en même temps nous avons ou trouvons toujours de nouveaux proglèmes qui touchent une grande partie de la société.
Par exemple le taux de fumeurs diminuent, le taux d'obèse augmente. Il semble y avoir un concensus pour faire diminuer ce dernier problème mais en parralèle il y a de plus en plus de gens allergiques. Lorsque le cas des fumeurs et des obèses sera réglé, il y aura sûrement urgence à régler celui des allergiques.
Fabine a écrit
Étant donné qu'une bonne partie des personnes qui arrêtent de fumer engraissent il faudrait peut-être qu'il recommence pour ne pas augmenter encore plus le taux d'obésité.
Holà, holà...c'est une blague.
Plus sérieusement, nous tendons de plus en plus à vouloir une utopique santé et un corps parfait jusqu'à....70,80,90 ans? Nous vivons de plus en plus vieux et en même temps nous avons ou trouvons toujours de nouveaux proglèmes qui touchent une grande partie de la société.
Par exemple le taux de fumeurs diminuent, le taux d'obèse augmente. Il semble y avoir un concensus pour faire diminuer ce dernier problème mais en parralèle il y a de plus en plus de gens allergiques. Lorsque le cas des fumeurs et des obèses sera réglé, il y aura sûrement urgence à régler celui des allergiques.
Étant donné qu'une bonne partie des personnes qui arrêtent de fumer engraissent il faudrait peut-être qu'il recommence pour ne pas augmenter encore plus le taux d'obésité.
Holà, holà...c'est une blague.
Plus sérieusement, nous tendons de plus en plus à vouloir une utopique santé et un corps parfait jusqu'à....70,80,90 ans? Nous vivons de plus en plus vieux et en même temps nous avons ou trouvons toujours de nouveaux proglèmes qui touchent une grande partie de la société.
Par exemple le taux de fumeurs diminuent, le taux d'obèse augmente. Il semble y avoir un concensus pour faire diminuer ce dernier problème mais en parralèle il y a de plus en plus de gens allergiques. Lorsque le cas des fumeurs et des obèses sera réglé, il y aura sûrement urgence à régler celui des allergiques.
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