Le lundi 24 septembre 2007
Catholiques et... voilées
La plupart des femmes portaient une mantille blanche ou noire. Une affiche à l'entrée de l'église est d'ailleurs consacrée au code vestimentaire. (Photo André Tremblay, La Presse)
Agrandir l'image
La plupart des femmes portaient une mantille blanche ou noire. Une affiche à l'entrée de l'église est d'ailleurs consacrée au code vestimentaire.
Photo André Tremblay, La Presse
Mario Girard
La Presse
La scène est dépaysante. Plusieurs dizaines de fidèles récitent et chantent des prières en latin devant un prêtre entouré d'enfants de choeur. Entre des coups de clochettes et des balancements d'encensoir, on plonge son nez dans un missel.
Taille du texte Taille du texte
Imprimer Imprimer
Envoyer Envoyer
À consulter aussi
Lisez d'autres articles sur ces sujets :
Christianisme (100%)
Leader religieux (100%)
Église catholique romaine (99%)
Religions (99%)
Dominique Boulet (75%)
Pape (75%)
église Saint-Joseph (66%)
Pierre Messier (63%)
Léo Laberge (53%)
Autres nouvelles À consulter aussi
Autre détail qui surprend: toutes les femmes ont la tête couverte d'un voile de dentelle. On se croirait dans les années 60. Pourtant, on est bien à Montréal, en 2007, dans une église catholique.
Tous les dimanches, l'abbé Dominique Boulet se rend à l'église Saint-Joseph, rue Dante, pour y dire la messe en latin. Membre de la Fraternité Saint Pie X, le prêtre défend depuis une vingtaine d'années le rite latin, qui vient de recevoir l'approbation du pape Benoît XVI.
«Le 7 juillet dernier, Benoît XVI a publié un motu proprio qui redonne tous ses droits à la messe traditionnelle en latin, explique l'abbé Boulet, assis derrière un bureau, dans une soutane noire qu'il ne quitte jamais. Depuis le 14 septembre, cette décision est officiellement en vigueur», ajoute-t-il.
Grâce aux trois prêtres de la Fraternité Saint Pie X du Québec, des messes en latin sont actuellement célébrées à Shawinigan, à Ottawa et à Montréal. La Presse y a assisté à l'église Saint-Joseph. On y a appris que des gens viennent d'aussi loin que Saint-Jérôme ou Cornwall, en Ontario, pour renouer avec des rituels que les moins de 40 ans ne connaissent pas.
«Ça, c'est une vrai messe», lance un paroissien avec une satisfaction non dissimulée.
«Dans le rite latin, c'est la seule messe qui traduise véritablement la foi catholique, nous explique Pierre Messier, un autre fidèle. C'est clair que le Novus ordo est déficient.»
Le Novus ordo, c'est ce qui est né du concile VaticanII, qui s'est déroulé entre 1962 et 1965, et qui a fait entrer l'Église catholique dans la modernité. «Le catholicisme a procédé à une capitulation, reprend M. Messier. Il n'aurait pas dû. Ceux qui ont fait VaticanII avaient des problèmes.»
Alors que les catholiques du Québec tentaient de redéfinir leurs rites religieux dans des messes à gogo, d'autres fidèles s'obstinaient à vouloir préserver les célébrations latines. Devant l'insistance de l'archevêché de Montréal, qui voulait définitivement mettre un frein à cette pratique, certains avaient même occupé une église au milieu des années 70 pour exprimer leur attachement au traditionalisme. Léo Laberge faisait partie de ceux-là.
«Nous avons passé 15 jours d'affilée dans l'église Sainte-Yvette en soutien à l'abbé Normandin, qui défendait cela, raconte M. Laberge. J'ai toujours cru en cela. Nos églises sont vides, alors qu'on construit des mosquées à Montréal. Peut-être que, s'il y avait plus de messes comme celles-là, on aurait plus de pratiquants.»
Des femmes catholiques voilées
Parmi les personnes qui assistaient à la messe d'hier, il y avait plusieurs femmes. La plupart portaient une mantille blanche ou noire. Une affiche, à l'entrée de l'église, est d'ailleurs consacrée au code vestimentaire.
«Nous rappelons la tradition bimillénaire qui requiert que les femmes aient la tête couverte», peut-on lire dans ce texte sur la «Modestie chrétienne». Plus haut, on invite les femmes à porter des «jupes qui tombent huit pouces au-dessous des genoux».
«Où est le problème? demande Pierre Messier. Ces femmes ne portent le voile que pendant la messe. Les musulmanes, elles, le portent 24 heures par jour. L'islam ne fait pas la différence entre le civil et le religieux.»
Venue avec son mari, Michèle Guy s'étonne de notre question. «Ah oui? Il y a un débat sur le port du voile? Moi je ne vois aucun mal à cela. Ce qui compte, pour nous, c'est de retrouver ce que nous avions perdu.»
Aux nombreux rituels de la messe traditionnelle en latin sont greffées certaines valeurs. L'abbé Boulet les défend avec aplomb. Le sexe avant le mariage? «C'est non», tranche-t-il. L'homosexualité? «C'est clair, c'est contre nature.» L'alcool et la drogue? «Si c'est un petit verre, ça peut aller. Si c'est un vice, c'est non.» La contraception? «Non, nous suivons l'enseignement de l'Église et cela n'a pas changé.»
Mais quand on lui demande s'il se conformerait à une décision «révolutionnaire» du Vatican, comme par exemple la reconnaissance du mariage entre conjoints de même sexe, l'abbé Boulet devient hésitant. «On suit l'enseignement... Et de toute façon je ne peux pas croire que l'Église accepterait une chose pareille.»
Catholiques et... voilées
https://www.youtube.com/watch?v=x6_7Mbp76jU" onclick="window.open(this.href);return false; (ont lache rien) continuons le combat
bon on retournes a lair pre revolution tranquille grrrr
https://www.youtube.com/watch?v=x6_7Mbp76jU" onclick="window.open(this.href);return false; (ont lache rien) continuons le combat
mirianne hey oui le pape benoit 16 a decreté le retour de la messe en latin
https://www.youtube.com/watch?v=x6_7Mbp76jU" onclick="window.open(this.href);return false; (ont lache rien) continuons le combat
lolilou a écritJe trouve ça bizarre, les femmes devaient avoir de quoi sur la tête, et les hommes devaient se découvrir
je suis allée au couvent pour mes premières classes....et je me rappelle que les religieuses avaient demandé à ma mère de me couper les cheveux que j'avais aux fesses parce que les plus vieilles s,amusaient avec, elles me faisaient des tresses, etc, pendant nos récréations avant le coucher.Pour eux autres, pareil aux musulmans et cie..la femme représente le péché, donc la chevelure signifie luxure.....donc cachons-les...
je suis allée au couvent pour mes premières classes....et je me rappelle que les religieuses avaient demandé à ma mère de me couper les cheveux que j'avais aux fesses parce que les plus vieilles s,amusaient avec, elles me faisaient des tresses, etc, pendant nos récréations avant le coucher.Pour eux autres, pareil aux musulmans et cie..la femme représente le péché, donc la chevelure signifie luxure.....donc cachons-les...
mirianne c,est que le pape a voulu faire plaisir a ceux qui voulait le retour a la tradition
https://www.youtube.com/watch?v=x6_7Mbp76jU" onclick="window.open(this.href);return false; (ont lache rien) continuons le combat
J'ai entendu à la télévision l'autre jour qu'un hôpital voulait limiter les heures de visite aux patients exactement comme autrefois soit de 14 à 16 heures et de 19 à 21 heures. Tout ceci afin de diminuer la propagation de bactéries pouvant être préjudiciables aux patients. C'est un recul pour nous faire mieux avancer, non?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écritJ'ai entendu à la télévision l'autre jour qu'un hôpital voulait limiter les heures de visite aux patients exactement comme autrefois soit de 14 à 16 heures et de 19 à 21 heures. Tout ceci afin de diminuer la propagation de bactéries pouvant être préjudiciables aux patients. C'est un recul pour nous faire mieux avancer, non?
oui mais non reliable à la religion quand même......
oui mais non reliable à la religion quand même......
tuberale a écrit
et dans le présent sujet?......ça fait avancer,reculer pour le bon ou le pas bon des femmes voilées en 2007?
Dans le présent, ça change quoi dans ta vie que des femmes acceptent de se présenter dans une église et se recouvre la tête d'un petit voile ( on ne parle pas ici du voile mulsuman ) et que l'homme soit obligé de se décoiffer pour assister à une messe en latin? En 2007, si moi je veux me présenter à cette office religieux avec mon épouse en quoi ça peut te déranger? Je n'y vois ni avancement, ni recul...
et dans le présent sujet?......ça fait avancer,reculer pour le bon ou le pas bon des femmes voilées en 2007?
Dans le présent, ça change quoi dans ta vie que des femmes acceptent de se présenter dans une église et se recouvre la tête d'un petit voile ( on ne parle pas ici du voile mulsuman ) et que l'homme soit obligé de se décoiffer pour assister à une messe en latin? En 2007, si moi je veux me présenter à cette office religieux avec mon épouse en quoi ça peut te déranger? Je n'y vois ni avancement, ni recul...
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écrit
Dans le présent, ça change quoi dans ta vie que des femmes acceptent de se présenter dans une église et se recouvre la tête d'un petit voile ( on ne parle pas ici du voile mulsuman ) et que l'homme soit obligé de se décoiffer pour assister à une messe en latin? En 2007, si moi je veux me présenter à cette office religieux avec mon épouse en quoi ça peut te déranger? Je n'y vois ni avancement, ni recul...
c'est juste dommage que tu te fermes à comprendre que c,est la même chose Beppo....il y a juste que cette religion là t,es habituelle puisque tu la pratiques mais c,est la même chose que l,autre...ne devrait-on pas accepter l,autre d,abord?...parce que dans le fond qu,est-ce que ça ns dérange qu'ils fassent ça ainsi..?
Dans le présent, ça change quoi dans ta vie que des femmes acceptent de se présenter dans une église et se recouvre la tête d'un petit voile ( on ne parle pas ici du voile mulsuman ) et que l'homme soit obligé de se décoiffer pour assister à une messe en latin? En 2007, si moi je veux me présenter à cette office religieux avec mon épouse en quoi ça peut te déranger? Je n'y vois ni avancement, ni recul...
c'est juste dommage que tu te fermes à comprendre que c,est la même chose Beppo....il y a juste que cette religion là t,es habituelle puisque tu la pratiques mais c,est la même chose que l,autre...ne devrait-on pas accepter l,autre d,abord?...parce que dans le fond qu,est-ce que ça ns dérange qu'ils fassent ça ainsi..?
tuberale a écrit
c'est juste dommage que tu te fermes à comprendre que c,est la même chose Beppo....il y a juste que cette religion là t,es habituelle puisque tu la pratiques mais c,est la même chose que l,autre...ne devrait-on pas accepter l,autre d,abord?...parce que dans le fond qu,est-ce que ça ns dérange qu'ils fassent ça ainsi..?
Je me ferme à quoi au juste? Tu ne me feras pas accroire qu'autrefois on interprétait le sens du chapeau, du voile dans les églises de la même façon qu'on le voit aujourd'hui. Ça n'avait pas du tout le sens que nous lui portons présentement. Ça ne peut porter ce sens là parce que la connaissance de l'époque n'en était pas là.
c'est juste dommage que tu te fermes à comprendre que c,est la même chose Beppo....il y a juste que cette religion là t,es habituelle puisque tu la pratiques mais c,est la même chose que l,autre...ne devrait-on pas accepter l,autre d,abord?...parce que dans le fond qu,est-ce que ça ns dérange qu'ils fassent ça ainsi..?
Je me ferme à quoi au juste? Tu ne me feras pas accroire qu'autrefois on interprétait le sens du chapeau, du voile dans les églises de la même façon qu'on le voit aujourd'hui. Ça n'avait pas du tout le sens que nous lui portons présentement. Ça ne peut porter ce sens là parce que la connaissance de l'époque n'en était pas là.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Personne n'oblige ces hommes et ces femmes a fréquenter absolument cette église...
donc c'est que cela leur apporte quelque chose de vivre leur messe en latin et elles ne voient surement pas d'inconvenients a porter leur voile sur la tête.
Alors je considere que je n'ai pas a juger leur motivation et leur foi...
donc c'est que cela leur apporte quelque chose de vivre leur messe en latin et elles ne voient surement pas d'inconvenients a porter leur voile sur la tête.
Alors je considere que je n'ai pas a juger leur motivation et leur foi...
lucide a écritPersonne n'oblige ces hommes et ces femmes a fréquenter absolument cette église...
donc c'est que cela leur apporte quelque chose de vivre leur messe en latin et elles ne voient surement pas d'inconvenients a porter leur voile sur la tête.
Alors je considere que je n'ai pas a juger leur motivation et leur foi...
il y a une affiche à la porte qui demande de le faire et qui parle en plus de la longueur des jupes que les femmes devraient porter.... crime en 2007.....il arrive quoi avec celles qui refusent de le faire?....se font montrer le chemin d'une autre église?...pourquoi une femme en mini-jupe ne pourrait pratiquer sa religion?.....je comprends le désir de certains de retrouver le rite latin ancien....mais un code vestimentaire pour femme est nettement déplacée en 2007...si ce n,est nettement discriminatoire.....je ne crois pas que comme c,est dit dans l,article que ça ramène plus de monde à l'église....mais bon leur problème....
donc c'est que cela leur apporte quelque chose de vivre leur messe en latin et elles ne voient surement pas d'inconvenients a porter leur voile sur la tête.
Alors je considere que je n'ai pas a juger leur motivation et leur foi...
il y a une affiche à la porte qui demande de le faire et qui parle en plus de la longueur des jupes que les femmes devraient porter.... crime en 2007.....il arrive quoi avec celles qui refusent de le faire?....se font montrer le chemin d'une autre église?...pourquoi une femme en mini-jupe ne pourrait pratiquer sa religion?.....je comprends le désir de certains de retrouver le rite latin ancien....mais un code vestimentaire pour femme est nettement déplacée en 2007...si ce n,est nettement discriminatoire.....je ne crois pas que comme c,est dit dans l,article que ça ramène plus de monde à l'église....mais bon leur problème....
Beppo a écrit
et que l'homme soit obligé de se décoiffer pour assister à une messe en latin?
Ce n'est pas de la religion mais de la politesse et de l'éthique. L'homme est supposé se découvrir aussitôt qu'il entre en quelque part peu importe ou... C'est à croire que cette formule de politesse s'est éteinte avec l'augmentation de popularité des casquettes de baseball...
Même chose pour passer une entrevue, l'éthique demande d'être habillé propre alors que maintenant une entrevue se passe avec des jeans troués et la calotte en envers. Rien à voir avec la religion!
--Message edité par gillo le 2007-09-24 18:17:45--
et que l'homme soit obligé de se décoiffer pour assister à une messe en latin?
Ce n'est pas de la religion mais de la politesse et de l'éthique. L'homme est supposé se découvrir aussitôt qu'il entre en quelque part peu importe ou... C'est à croire que cette formule de politesse s'est éteinte avec l'augmentation de popularité des casquettes de baseball...
Même chose pour passer une entrevue, l'éthique demande d'être habillé propre alors que maintenant une entrevue se passe avec des jeans troués et la calotte en envers. Rien à voir avec la religion!
--Message edité par gillo le 2007-09-24 18:17:45--
[img]http://www.ledetracteur.com/wp-content/telechargements/2010/04/claude_robinson.jpg[/img]