Le jeudi 15 mars 2007
Un rendez-vous avec un spécialiste en 72 heures
André Noël
La Presse
Une compagnie de Montréal offre à ses clients d’obtenir un rendez-vous avec un médecin spécialiste en 72 heures, moyennant des frais de 290 $ et plus, vient d’apprendre la Régie de l’assurance maladie du Québec.
La Régie n’a pas l’intention d’interdire cette activité, mais le Collège des médecins se dit «très préoccupé».
Une compagnie de Montréal offre à ses clients d’obtenir un rendez-vous avec un médecin spécialiste en 72 heures, moyennant des frais de 290 $ et plus, vient d’apprendre la Régie de l’assurance maladie du Québec. La Régie n’a pas l’intention d’interdire cette activité, mais le Collège des médecins se dit «très préoccupé».
La société Medecina, qui fonctionne depuis un an, s’affiche sur son site Web comme «le premier service accéléré de rendez-vous avec les professionnels de la santé au Canada» (www.medecina.ca). La page d’accueil se lit ainsi : «Fatigués d’attendre pour un rendez-vous chez un spécialiste de la santé ? Le temps c’est de l’argent et la santé n’a pas de prix !»
«Medecina offre à sa clientèle l’opportunité de prendre rendez-vous avec un médecin spécialiste dans les 72 heures. Le client n’a donc plus à subir l’attente inévitable causée par les conditions actuelles du réseau de la santé.»
Citant l’Institut Fraser, un groupe qui fait la promotion de la privatisation des services publics, la compagnie note : «Depuis les 10 dernières années, le temps d’attente a augmenté de 90 % au Canada.»
Suit la liste des spécialités des médecins avec qui un rendez-vous peut être pris en 72 heures, comme la cardiologie ou la neurologie. Les prix varient selon la spécialité. Ils commencent à 290 $.
Le site offre aussi de prendre rendez-vous avec des omnipraticiens privés, qui ne sont pas affiliés à la Régie de l’assurance maladie du Québec (RAMQ).
Le président de Medecina, Patrick Mercier, a dit à La Presse qu’il référait des clients surtout à des médecins non affiliés, mais aussi à des médecins affiliés. «Nous sommes conscients d’agir dans une zone grise, a-t-il dit. Par ailleurs, si le gouvernement interdisait le privé au Québec, Medecina n’existerait pas.»
«On a entendu parler de Medecina pour la première fois il y a quelques semaines, a dit Marc Lortie, porte-parole de la Régie de l’assurance maladie du Québec (RAMQ), au cours d’un entretien. À première vue, ce service ne semble pas violer la Loi sur l’assurance maladie.»
La Loi interdit à un médecin d’exiger des frais à ses patients lorsqu’il est rémunéré par la RAMQ, sauf pour des médicaments ou des agents anesthésiques. Il ne peut non plus «recevoir d’un établissement une somme d’argent ou un avantage direct ou indirect en considération de la dispensation de services assurés». L’immense majorité des 15 000 médecins du Québec sont affiliés à la RAMQ ; seulement une centaine ne le sont pas.
Ne peut-on pas supposer que les médecins se font payer par Medecina pour accepter de placer ses clients au-dessus de la liste d’attente ?
«Qui nous dit qu’ils reçoivent autre chose (que les remboursements de la RAMQ) ? a dit M. Lortie. On ne fera pas des enquêtes partout. Ici, on parle d’une agence de courtage qui propose de trouver un médecin spécialiste en 72 heures. Cela soulève peut-être une question d’éthique, mais à notre niveau, il ne semble pas y avoir de problème.»
M. Mercier a dit que Medecina ne donnait pas d’argent aux médecins affiliés à la RAMQ pour les convaincre de fixer des rendez-vous rapides. «Il y a des médecins qui n’ont pas une grosse pratique, a-t-il dit. Certains ont du temps. Ce ne sont pas tous les médecins qui travaillent comme des malades. D’autres ont des annulations. Si un médecin avait un patient à 14 h, mais que le rendez-vous est annulé, il est content que je lui réfère quelqu’un.»
Ces explications ne convainquent pas Marie-Claude Prémont, vice-doyenne de la faculté de droit de l’Université McGill, et spécialiste des lois sur la santé.
«Comment Medecina arrive-t-elle à obtenir ces rendez-vous rapides ? demande-t-elle. Si elle ne paye pas directement les médecins, paye-t-elle les cliniques où ces médecins travaillent ? Il y a matière à enquête de la part de la RAMQ. Cette façon de faire est contraire à ce que signifie le régime d’assurance maladie public : dans tous les cas, c’est la priorité médicale qui doit être déterminante, et non pas le fait de débourser des centaines de dollars.»
Au Collège des médecins, on se dit très préoccupé par l’existence d’un courtier en santé. Selon le Collège, un médecin ne peut pas recevoir des honoraires ou une bonification pour accélérer l’accès aux soins de santé.
Le docteur Gaétan Barrette, président de la Fédération des médecins spécialistes du Québec, a appris l’existence de Medecina par La Presse. Selon lui, il serait inacceptable que des patients puissent court-circuiter l’accès à des médecins affiliés à la RAMQ en versant de l’argent.
Il fait valoir toutefois que les médecins travaillent souvent dans des cliniques qui ne leur appartiennent pas : dans ces cas, ce ne sont pas eux qui gèrent les rendez-vous. «Si des cliniques acceptent de l’argent pour court-circuiter les listes d’attente, c’est dégueulasse», dit-il.
Le Dr Michel Copti, neurologue, était justement furieux quand il a constaté qu’une femme lui avait été référée par Medecina à la clinique Métro-Médic Centre-Ville. «Ce n’est pas normal de fonctionner comme ça, a-t-il dit à La Presse. Je ne suis pas désengagé (de la RAMQ). Je ne vois pas pourquoi on ferait des passe-droits pour court-circuiter les listes d’attente.»
Medecina a-t-elle versé de l’argent au secrétariat de la clinique Métro-Médic pour ce rendez-vous ? M. Mercier dit qu’il devait donner de l’argent à la secrétaire de la clinique, mais que, finalement, il ne l’a pas fait. Il ajoute qu’il n’y réfère plus personne et qu’il ne connaît pas personnellement son administrateur, le Dr Fernand Taras.
Le Dr Taras est ce médecin qui a ouvert la Clinique Rockland MD, en profitant de l’occasion créée par l’arrêt Chaoulli et la loi 33, qui font plus de place au privé en santé. Cette clinique exige des frais à ses patients. Le ministre de la Santé, Philippe Couillard, a demandé à la RAMQ d’en vérifier la nature. Mais dans le cas de Medecina, il n’y aura pas d’enquête.
La deuxième vitesse du système s'installe...
Ce qui me choque là-dedans, c'est le fait qu'une personne paie pour se faire soigner plus rapidement qu'une autre qui attend.
Imagine le scénario suivant. Tu es sur une liste d'attente pour aller rencontrer un médecin spécialiste. Tu es le 35ème en attente. La secrétaire du médecin apprend l'annulation d'un rendez-vous et au lieu de te faire gagner un rang, tu conserves la même position puisqu'on va prendre une personne qui a payé 290$ pour obtenir un rendez-vous sur annulation d'un autre. Le tit clin passe en avant de toi pendant que tu conserves « toujours ta priorité d'appel ». Si c'est ça la deuxième vitesse qui nous manque pour faire fonctionner le nouveau monstre naissant... Je peux m'en passer.
Pourquoi Dumont, au nom de la clarté et de la transparence, n'explique pas ça aux gens? Il est bon dans la simplification des faits me semble que ça serait bien qu'il prenne le taureau par les cornes, non?
Imagine le scénario suivant. Tu es sur une liste d'attente pour aller rencontrer un médecin spécialiste. Tu es le 35ème en attente. La secrétaire du médecin apprend l'annulation d'un rendez-vous et au lieu de te faire gagner un rang, tu conserves la même position puisqu'on va prendre une personne qui a payé 290$ pour obtenir un rendez-vous sur annulation d'un autre. Le tit clin passe en avant de toi pendant que tu conserves « toujours ta priorité d'appel ». Si c'est ça la deuxième vitesse qui nous manque pour faire fonctionner le nouveau monstre naissant... Je peux m'en passer.
Pourquoi Dumont, au nom de la clarté et de la transparence, n'explique pas ça aux gens? Il est bon dans la simplification des faits me semble que ça serait bien qu'il prenne le taureau par les cornes, non?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écritCe qui me choque là-dedans, c'est le fait qu'une personne paie pour se faire soigner plus rapidement qu'une autre qui attend.
Imagine le scénario suivant. Tu es sur une liste d'attente pour aller rencontrer un médecin spécialiste. Tu es le 35ème en attente. La secrétaire du médecin apprend l'annulation d'un rendez-vous et au lieu de te faire gagner un rang, tu conserves la même position puisqu'on va prendre une personne qui a payé 290$ pour obtenir un rendez-vous sur annulation d'un autre. Le tit clin passe en avant de toi pendant que tu conserves « toujours ta priorité d'appel ». Si c'est ça la deuxième vitesse qui nous manque pour faire fonctionner le nouveau monstre naissant... Je peux m'en passer.
Pourquoi Dumont, au nom de la clarté et de la transparence, n'explique pas ça aux gens? Il est bon dans la simplification des faits me semble que ça serait bien qu'il prenne le taureau par les cornes, non?
Je ne pense pas que les rendez-vous payants et les rendez-vous RAMQ se feront au même endroit... quelle gestion d'enfer. Présentement, ce qu'on voit ce sont des cliniques privées à part des cliniques conventionnelles.
Aussi, on a beau dire que le système de santé est gratuit, mais quand je dois aller à l'hôpital Le Gardeur pour me faire soigner, c'est difficilement accessible à pieds. Je dois donc prendre ma voiture et défrayer un beau 6$ pour le stationnement. Alors qu'on ne fasse pas les vierges offensés quand on parle de ticket modérateur.
Voyons, j'ai encore des arguments en faveur de Dumont moi là? Une chance que j'ai ma carte du PQ
Imagine le scénario suivant. Tu es sur une liste d'attente pour aller rencontrer un médecin spécialiste. Tu es le 35ème en attente. La secrétaire du médecin apprend l'annulation d'un rendez-vous et au lieu de te faire gagner un rang, tu conserves la même position puisqu'on va prendre une personne qui a payé 290$ pour obtenir un rendez-vous sur annulation d'un autre. Le tit clin passe en avant de toi pendant que tu conserves « toujours ta priorité d'appel ». Si c'est ça la deuxième vitesse qui nous manque pour faire fonctionner le nouveau monstre naissant... Je peux m'en passer.
Pourquoi Dumont, au nom de la clarté et de la transparence, n'explique pas ça aux gens? Il est bon dans la simplification des faits me semble que ça serait bien qu'il prenne le taureau par les cornes, non?
Je ne pense pas que les rendez-vous payants et les rendez-vous RAMQ se feront au même endroit... quelle gestion d'enfer. Présentement, ce qu'on voit ce sont des cliniques privées à part des cliniques conventionnelles.
Aussi, on a beau dire que le système de santé est gratuit, mais quand je dois aller à l'hôpital Le Gardeur pour me faire soigner, c'est difficilement accessible à pieds. Je dois donc prendre ma voiture et défrayer un beau 6$ pour le stationnement. Alors qu'on ne fasse pas les vierges offensés quand on parle de ticket modérateur.
Voyons, j'ai encore des arguments en faveur de Dumont moi là? Une chance que j'ai ma carte du PQ
NetRoll a écrit
Je ne pense pas que les rendez-vous payants et les rendez-vous RAMQ se feront au même endroit... quelle gestion d'enfer. Présentement, ce qu'on voit ce sont des cliniques privées à part des cliniques conventionnelles.
Aussi, on a beau dire que le système de santé est gratuit, mais quand je dois aller à l'hôpital Le Gardeur pour me faire soigner, c'est difficilement accessible à pieds. Je dois donc prendre ma voiture et défrayer un beau 6$ pour le stationnement. Alors qu'on ne fasse pas les vierges offensés quand on parle de ticket modérateur.
Voyons, j'ai encore des arguments en faveur de Dumont moi là? Une chance que j'ai ma carte du PQ
Je ne pense pas que les rendez-vous payants et les rendez-vous RAMQ se feront au même endroit... quelle gestion d'enfer. Présentement, ce qu'on voit ce sont des cliniques privées à part des cliniques conventionnelles.
Aussi, on a beau dire que le système de santé est gratuit, mais quand je dois aller à l'hôpital Le Gardeur pour me faire soigner, c'est difficilement accessible à pieds. Je dois donc prendre ma voiture et défrayer un beau 6$ pour le stationnement. Alors qu'on ne fasse pas les vierges offensés quand on parle de ticket modérateur.
Voyons, j'ai encore des arguments en faveur de Dumont moi là? Une chance que j'ai ma carte du PQ
Beppo a écritCe qui me choque là-dedans, c'est le fait qu'une personne paie pour se faire soigner plus rapidement qu'une autre qui attend.
Imagine le scénario suivant. Tu es sur une liste d'attente pour aller rencontrer un médecin spécialiste. Tu es le 35ème en attente. La secrétaire du médecin apprend l'annulation d'un rendez-vous et au lieu de te faire gagner un rang, tu conserves la même position puisqu'on va prendre une personne qui a payé 290$ pour obtenir un rendez-vous sur annulation d'un autre. Le tit clin passe en avant de toi pendant que tu conserves « toujours ta priorité d'appel ». Si c'est ça la deuxième vitesse qui nous manque pour faire fonctionner le nouveau monstre naissant... Je peux m'en passer.
Pourquoi Dumont, au nom de la clarté et de la transparence, n'explique pas ça aux gens? Il est bon dans la simplification des faits me semble que ça serait bien qu'il prenne le taureau par les cornes, non?
Même pas besoin d'attendre qu'un rendez-vous s'annule, les hôpitaux pour se financer soigne des américains et des gens d'autres provinces et les font passer devant tout le monde quand ils veulent payer, c'est comme ça depuis toujours, la faute n'est pas plus au PLQ qu'au PQ, la faute est au système.
Et en passant, s'il y a 35 personne qui attendre pour une opération, la même, et que 10 vont se faire opérer au privé et bien il n'en restera que 25
Imagine le scénario suivant. Tu es sur une liste d'attente pour aller rencontrer un médecin spécialiste. Tu es le 35ème en attente. La secrétaire du médecin apprend l'annulation d'un rendez-vous et au lieu de te faire gagner un rang, tu conserves la même position puisqu'on va prendre une personne qui a payé 290$ pour obtenir un rendez-vous sur annulation d'un autre. Le tit clin passe en avant de toi pendant que tu conserves « toujours ta priorité d'appel ». Si c'est ça la deuxième vitesse qui nous manque pour faire fonctionner le nouveau monstre naissant... Je peux m'en passer.
Pourquoi Dumont, au nom de la clarté et de la transparence, n'explique pas ça aux gens? Il est bon dans la simplification des faits me semble que ça serait bien qu'il prenne le taureau par les cornes, non?
Même pas besoin d'attendre qu'un rendez-vous s'annule, les hôpitaux pour se financer soigne des américains et des gens d'autres provinces et les font passer devant tout le monde quand ils veulent payer, c'est comme ça depuis toujours, la faute n'est pas plus au PLQ qu'au PQ, la faute est au système.
Et en passant, s'il y a 35 personne qui attendre pour une opération, la même, et que 10 vont se faire opérer au privé et bien il n'en restera que 25
Acrux a écrit Même pas besoin d'attendre qu'un rendez-vous s'annule, les hôpitaux pour se financer soigne des américains et des gens d'autres provinces et les font passer devant tout le monde quand ils veulent payer, c'est comme ça depuis toujours, la faute n'est pas plus au PLQ qu'au PQ, la faute est au système.
Et en passant, s'il y a 35 personne qui attendre pour une opération, la même, et que 10 vont se faire opérer au privé et bien il n'en restera que 25
C'est déjà ce qui se passe en fait, sauf que cette taxe volontaire va aux states, en Inde, en Thailande... Ça nous fait du bien donner aux autres, de tout façon on en a pas besoin de cette argent ici, on est trop riche --Message edité par Acrux le 2007-03-15 18:21:53--
Et en passant, s'il y a 35 personne qui attendre pour une opération, la même, et que 10 vont se faire opérer au privé et bien il n'en restera que 25
C'est déjà ce qui se passe en fait, sauf que cette taxe volontaire va aux states, en Inde, en Thailande... Ça nous fait du bien donner aux autres, de tout façon on en a pas besoin de cette argent ici, on est trop riche --Message edité par Acrux le 2007-03-15 18:21:53--
Acrux a écrit Même pas besoin d'attendre qu'un rendez-vous s'annule, les hôpitaux pour se financer soigne des américains et des gens d'autres provinces et les font passer devant tout le monde quand ils veulent payer, c'est comme ça depuis toujours, la faute n'est pas plus au PLQ qu'au PQ, la faute est au système.
Et en passant, s'il y a 35 personne qui attendre pour une opération, la même, et que 10 vont se faire opérer au privé et bien il n'en restera que 25
Et pendant que tes dix se font opérer par un médecin au privé, ce même médecin n'opère pas tes 25 en attente. Facile à comprendre mettons...
Et en passant, s'il y a 35 personne qui attendre pour une opération, la même, et que 10 vont se faire opérer au privé et bien il n'en restera que 25
Et pendant que tes dix se font opérer par un médecin au privé, ce même médecin n'opère pas tes 25 en attente. Facile à comprendre mettons...
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Acrux a écrit C'est déjà ce qui se passe en fait, sauf que cette taxe volontaire va aux states, en Inde, en Thailande... Ça nous fait du bien donner aux autres, de tout façon on en a pas besoin de cette argent ici, on est trop riche
Bin oui! Pendant ce temps la personne qui tire le yâble par la queue, attends son tour... Ça fait quelle sorte de société ça au juste? Ah oui! L'égalité qui dise...
Bin oui! Pendant ce temps la personne qui tire le yâble par la queue, attends son tour... Ça fait quelle sorte de société ça au juste? Ah oui! L'égalité qui dise...
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Acrux a écrit Même pas besoin d'attendre qu'un rendez-vous s'annule, les hôpitaux pour se financer soigne des américains et des gens d'autres provinces et les font passer devant tout le monde quand ils veulent payer, c'est comme ça depuis toujours, la faute n'est pas plus au PLQ qu'au PQ, la faute est au système.
Et en passant, s'il y a 35 personne qui attendre pour une opération, la même, et que 10 vont se faire opérer au privé et bien il n'en restera que 25
Ils sont quand même un petit pourcentage qui aura les moyens de se faire opérer au complet au privé parce que les couts sont faramineux, ils peuvent avoir 300$ pour voir un spécialiste masi pas 5000$ pour une opération.
Ce qui je trouve injuste dans le fait de payer pour voir le spécialiste c'est que ceux qui paient vont passer au public avant les autres.
Un exemple d'une personne qui aurait besoin de pontage apres une visite chez le cardiologue Au public je veux voir un cardiologue et que je dois attendre 6 mois pour un rendez vous donc environ un an pour me faire opérer. Si je paie ma visite au cardiologue et que mon rendez vous est trois jours plus tard, mon nom devient 6 mois avant sur la liste d'attente. Alors ca devient une médecine a deux vitesses. --Message edité par lucide le 2007-03-15 19:12:30--
Et en passant, s'il y a 35 personne qui attendre pour une opération, la même, et que 10 vont se faire opérer au privé et bien il n'en restera que 25
Ils sont quand même un petit pourcentage qui aura les moyens de se faire opérer au complet au privé parce que les couts sont faramineux, ils peuvent avoir 300$ pour voir un spécialiste masi pas 5000$ pour une opération.
Ce qui je trouve injuste dans le fait de payer pour voir le spécialiste c'est que ceux qui paient vont passer au public avant les autres.
Un exemple d'une personne qui aurait besoin de pontage apres une visite chez le cardiologue Au public je veux voir un cardiologue et que je dois attendre 6 mois pour un rendez vous donc environ un an pour me faire opérer. Si je paie ma visite au cardiologue et que mon rendez vous est trois jours plus tard, mon nom devient 6 mois avant sur la liste d'attente. Alors ca devient une médecine a deux vitesses. --Message edité par lucide le 2007-03-15 19:12:30--
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sleepy-girl
- Intronisé au Panthéon
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- Inscription : dim. avr. 16, 2006 12:00 am
sleepy-girl a écritj,aie bien l,impression que ce qui s,en vient,ce sera les assurances obligatoires, ou si t,en prends po, ben c,est ça,tu vas faire ton chiffre...
j,aurais jamais crue qu,un jour, notre système de santé serait aussi mal en point, il a besoin d,un bon docteur pis vite ça presse..priorité no 1 Ouais, si on ne fait pas quelque chose rapidement c'est ça qui va arriver.
j,aurais jamais crue qu,un jour, notre système de santé serait aussi mal en point, il a besoin d,un bon docteur pis vite ça presse..priorité no 1 Ouais, si on ne fait pas quelque chose rapidement c'est ça qui va arriver.
sleepy-girl a écritj,aie bien l,impression que ce qui s,en vient,ce sera les assurances obligatoires, ou si t,en prends po, ben c,est ça,tu vas faire ton chiffre...
j,aurais jamais crue qu,un jour, notre système de santé serait aussi mal en point, il a besoin d,un bon docteur pis vite ça presse..priorité no 1
Le système américain est ainsi basé sur les assurances et malgré tout l'état te mange tout rond.
Et si notre système est mal en point, il y a toutes sortes de raison pour en expliquer ses ratés.
j,aurais jamais crue qu,un jour, notre système de santé serait aussi mal en point, il a besoin d,un bon docteur pis vite ça presse..priorité no 1
Le système américain est ainsi basé sur les assurances et malgré tout l'état te mange tout rond.
Et si notre système est mal en point, il y a toutes sortes de raison pour en expliquer ses ratés.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écrit
Ah bin vive l'Europe alors! Le miracle est là faut croire.
L'effet vieillissement de la population est mondial, le miracle n'est pas dans le système canadien on le sait très bien, ça chie déjà et la tempête n'a même pas commencé...!
Vas donc te documenter sur les PPP sur le site de l'OMS pour connaitre la satisfait de ces populations pour le fun, tu peux commencer par la Grande-Bretagne qui est le premier pays à l'avoir instauré
Ah bin vive l'Europe alors! Le miracle est là faut croire.
L'effet vieillissement de la population est mondial, le miracle n'est pas dans le système canadien on le sait très bien, ça chie déjà et la tempête n'a même pas commencé...!
Vas donc te documenter sur les PPP sur le site de l'OMS pour connaitre la satisfait de ces populations pour le fun, tu peux commencer par la Grande-Bretagne qui est le premier pays à l'avoir instauré