Les fous d'Allah - Martyrs ou pécheurs ?
Guillaume Bourgault-Côté
Édition du samedi 9 et du dimanche 10 septembre 2006
Quatre avions détournés, deux immenses tours réduites en poussière, le Pentagone touché à l'aile et près de 3000 morts immédiates: les attentats du 11 septembre 2001 ont littéralement éventré une Amérique, qui en reste ébranlée cinq ans plus tard. Au nom d'al-Qaïda, 19 kamikazes d'origine arabe ont conduit ces attaques. Des pirates de l'air que certains considèrent aujourd'hui comme de véritables martyrs d'Allah. Mais pour beaucoup d'autres musulmans, au contraire, ils demeureront à jamais les pires pécheurs de l'islam.
Des millions de personnes ont vu l'impact en direct. Un Boeing 767 qui déchire le ciel bleu de New York pour s'écraser dans les hauteurs de la tour sud du World Trade Center. La jumelle du nord brûle déjà depuis 17 minutes. Il est 9h3 en ce matin de septembre 2001 et la planète comprend instantanément que le monde vient de changer.
Moins d'une heure plus tard, un autre avion percute une aile du Pentagone, à Washington. Puis, à 10h40, un quatrième Boeing détourné s'écrase en Pennsylvanie. Les auteurs exécutants des quatre attentats sont arabes. Prêts à mourir après des mois d'entraînement pour cette mission inédite menée contre l'Occident -- on l'a vu dans la vidéo diffusée cette semaine par al-Jazira. Prêts aussi à entraîner des milliers de personnes de toutes nationalités dans la mort.
Dans le discours des islamistes radicaux, ces kamikazes de sang-froid sont devenus des martyrs. Des héros. Ceux de New York, mais aussi de Londres, Madrid, Bagdad et bien d'autres endroits encore. L'attentat suicide est à la mode en cette époque de lutte diffuse contre le terrorisme, et leur nombre augmente sans cesse, constatait l'an dernier l'organisme Rand Corporation.
Pour leurs concepteurs, c'est l'assurance d'un maximum de destruction jumelé à un maximum de publicité. Un chercheur de l'Université de Chicago a calculé en 2005 que, de 1980 à 2001, chaque attaque suicide menée à travers le monde a fait en moyenne 13 morts. En comparaison, un attentat «régulier» coûte la vie à une personne.
Pour les radicaux qui mènent la djihad (guerre sainte), les 19 auteurs des attentats en sol américain jouissent aujourd'hui du plus grand respect qui soit. Selon leur interprétation, les shahids (martyrs) sont allés directement au paradis, sans connaître le purgatoire. Ils sont assis à côté du trône de Mahomet et pourront voir le visage d'Allah. Leur maison est la plus jolie de ce jardin d'Eden. Leurs péchés ont été lavés par leur dévouement à la cause. Une vie éternelle les attend, bercée de l'amour des 72 vierges aux yeux noirs que leur promet leur statut. On parle aussi de rivière de miel et de vin pour récompenser leur geste héroïque.
«Dans la perspective des kamikazes et de celle des gens qui partagent leur vision, ce sont effectivement des martyrs, dit Farhad Khosrokhavar, anthropologue et sociologue franco-iranien. Parce qu'on retrouve dans leur geste l'intention de sauver l'islam, de lutter contre un agresseur qui occupe cette terre sainte [les liens américains avec l'Arabie Saoudite ou Israël, par exemple]. La recherche du paradis les attire certes un peu, mais il y a surtout le besoin impérieux de lutter contre un Occident qu'ils considèrent pervers et ennemi de l'islam par ce qu'il permet : alcool, sexualité... Ils luttent ainsi contre les ennemis de l'islam dans le contexte d'une guerre sainte.»
En ce sens, on peut les considérer comme des martyrs, reconnaît Jean-René Milot, islamologue québécois toujours actif dans le milieu de l'enseignement universitaire à 69 ans. «Mais attention : si eux peuvent se dire martyrs, ça va à l'encontre des canons traditionnels. Pour la grande majorité des musulmans, ils sont au contraire doublement pécheurs. Quelqu'un qui se suicide et qui tue des innocents va en enfer.» La damnation au lieu des vierges du paradis.
«L'idée de kamikaze est contraire à ce que dit la théologie traditionnelle, à ce que les juristes musulmans avaient élaboré [comme définition] pour baliser l'idée d'une guerre sainte et d'un martyr. La donne n'est pas la même du tout», poursuit M. Milot.
Au final, la question de savoir si ces auteurs d'attentats suicides sont des martyrs ou non relève «vraiment de l'interprétation que chacun fait du Coran et de la djihad», indique Farhad Khosrokhavar, spécialiste réputé de l'islam, directeur de l'École des hautes études en sciences sociales de Paris et auteur de Nouveaux Martyrs d'Allah (Flammarion).
Très présente dans la chrétienté, la notion de martyr, fait remarquer M. Khosrokhavar, accompagne aussi l'islam depuis ses débuts -- avec la mort violente du fils d'Ali et Fatima, l'imam Hussein, en 680, un événement commémoré depuis par les chiites. Sa définition traditionnelle vaut pour celui «qui va donner sa vie sur le chemin d'Allah, pour sa cause».
D'origine grecque, le mot «martyr» renvoie fondamentalement à quelqu'un qui «témoigne jusqu'à la mort de la justesse de sa cause -- religieuse -- en lui opposant une attitude de défi non violent. Mais il n'y a pas chez les chrétiens cette notion du "je meurs et je tue", mentionne l'auteur. Le témoignage de la mort ne vaut que pour le martyr. C'est très différent de ce qu'on observe maintenant.» Une lutte active, violente s'il le faut, contre ceux qui sont considérés comme des oppresseurs et des hérétiques. «Il y a eu un déplacement de sens subtil, entre la mort possible mais non souhaitée au service d'un idéal religieux et la mort désirée en vue d'atteindre un séjour glorieux au paradis.»
Aux yeux des experts, c'est la révolution iranienne de 1979 qui a fait naître véritablement ce concept de nouveaux martyrs-kamikazes qui se tuent pour tuer. Au Sri Lanka, les Tigres tamouls ont marqué l'imaginaire dans les années 80 en utilisant à répétition cette forme d'attaque. Même schéma au Liban, dans le conflit israélo-palestinien, au Pakistan...
«Depuis, on a vu une transformation et une mutation profondes du rôle du martyr, dit Farhad Khosrokhavar. Avant la révolution iranienne, le martyr est un personnage exceptionnel. Très rare. Il y a vraiment un tournant en 1979, une forme de démocratisation du rôle du martyr. Des masses de gens y accèdent. Ça se répand dans le monde musulman. C'est comme si tout le monde peut prétendre à devenir martyr, à embrasser la mort sacrée.»
D'abord religieux, le phénomène touche maintenant davantage au politique. «Al-Qaïda a été très habile dans l'instrumentalisation du sentiment religieux au service d'une prise de position politique», note Jean-René Milot. Le martyr est au service d'Allah, mais aussi d'intérêts nationaux ou -- c'est l'apport d'al-Qaïda -- transnationaux.
Ainsi, observe Farhad Khosrokhavar, «il y a un monde de différence entre le Palestinien qui réclame une nation, le Tchétchène qui souhaite l'indépendance de son pays, le Bosniaque qui exigeait le retrait de l'armée serbe et le partisan d'al-Qaïda qui veut détruire l'impérialisme occidental. Ce n'est pas la même échelle.» Pour les fous d'Allah aussi, martyrs ou pécheurs de l'islam, le 11-Septembre a signifié le début d'un temps nouveau.
11 septembre.......
Citation :Pour les radicaux qui mènent la djihad (guerre sainte), les 19 auteurs des attentats en sol américain jouissent aujourd'hui du plus grand respect qui soit. Selon leur interprétation, les shahids (martyrs) sont allés directement au paradis, sans connaître le purgatoire. Ils sont assis à côté du trône de Mahomet et pourront voir le visage d'Allah. Leur maison est la plus jolie de ce jardin d'Eden. Leurs péchés ont été lavés par leur dévouement à la cause. Une vie éternelle les attend, bercée de l'amour des 72 vierges aux yeux noirs que leur promet leur statut. On parle aussi de rivière de miel et de vin pour récompenser leur geste héroïque.
C'est leur foi en cette croyance qui les rend si puissant et me rend si perplexe d'autant plus que ces kamikazes n'étaient pas des deux de piques. Un peu comme ceux qui se sont suicidés avec la secte du temple solaire.
C'est leur foi en cette croyance qui les rend si puissant et me rend si perplexe d'autant plus que ces kamikazes n'étaient pas des deux de piques. Un peu comme ceux qui se sont suicidés avec la secte du temple solaire.
Fabine a écritCitation :Pour les radicaux qui mènent la djihad (guerre sainte), les 19 auteurs des attentats en sol américain jouissent aujourd'hui du plus grand respect qui soit. Selon leur interprétation, les shahids (martyrs) sont allés directement au paradis, sans connaître le purgatoire. Ils sont assis à côté du trône de Mahomet et pourront voir le visage d'Allah. Leur maison est la plus jolie de ce jardin d'Eden. Leurs péchés ont été lavés par leur dévouement à la cause. Une vie éternelle les attend, bercée de l'amour des 72 vierges aux yeux noirs que leur promet leur statut. On parle aussi de rivière de miel et de vin pour récompenser leur geste héroïque.
C'est leur foi en cette croyance qui les rend si puissant et me rend si perplexe d'autant plus que ces kamikazes n'étaient pas des deux de piques. Un peu comme ceux qui se sont suicidés avec la secte du temple solaire.
Tellement puissants que souvent, je me réjouis d'être rendue à mon âge, "me faisant accroire" que je ne serai probablement plus vivante quand le tout va exploser.
C'est leur foi en cette croyance qui les rend si puissant et me rend si perplexe d'autant plus que ces kamikazes n'étaient pas des deux de piques. Un peu comme ceux qui se sont suicidés avec la secte du temple solaire.
Tellement puissants que souvent, je me réjouis d'être rendue à mon âge, "me faisant accroire" que je ne serai probablement plus vivante quand le tout va exploser.
tuberale a écritPour les radicaux qui mènent la djihad (guerre sainte), les 19 auteurs des attentats en sol américain jouissent aujourd'hui du plus grand respect qui soit. Selon leur interprétation, les shahids (martyrs) sont allés directement au paradis, sans connaître le purgatoire. Ils sont assis à côté du trône de Mahomet et pourront voir le visage d'Allah. Leur maison est la plus jolie de ce jardin d'Eden. Leurs péchés ont été lavés par leur dévouement à la cause. Une vie éternelle les attend, bercée de l'amour des 72 vierges aux yeux noirs que leur promet leur statut. On parle aussi de rivière de miel et de vin pour récompenser leur geste héroïque
Alors si tout cela est vrai le gouvernement Bush na pas en s'en faire pour son avenir il devrais accompagnés les kamikazes a leur droite pour avoir permis que tout ca est lieu...
Se qui me fais le plus peur se sont ceux qui nous mentent depuis plus de 5 ans dejà...
http://www.11.septembre.2001.gtawg.info/
Alors si tout cela est vrai le gouvernement Bush na pas en s'en faire pour son avenir il devrais accompagnés les kamikazes a leur droite pour avoir permis que tout ca est lieu...
Se qui me fais le plus peur se sont ceux qui nous mentent depuis plus de 5 ans dejà...
http://www.11.septembre.2001.gtawg.info/
Tibibi a écrit
Tellement puissants que souvent, je me réjouis d'être rendue à mon âge, "me faisant accroire" que je ne serai probablement plus vivante quand le tout va exploser.
.. j'essaye de me le faire accroire moi aussi .. Je m'en convainc très mal d'ailleurs.. quelque chose me dit que mes yeux vont en voir plus que ce que qu'ils souhaitent .. j'aurai probablement pas d'enfants en grande partie à cause de ça .. ;) l'incertitude et la instabilité du monde..
Je trouves ça tellement dommage tout ça .. parce que je trouve les peuples arabes si fascinants et riche .. des cultures si anciennes .. tout ça étouffées derrière l'étiquette de la religion qui est tellement présente dans leur vie on n'y voit plus clair dans tout ça..c'est dommage.. le seul mot qui me viens .. dommage ..quel gâchis ..Pourquoi ne pas faire évoluer leur religion au rythme de la race ? en tk je me calme .. j'écris jamais dans le Dome en plus .. hihi j'avais des airlousse d'accumulé hahah .. Ça me donne le goût de dire tout ça ... Mais quel monde merdique dans lequel on vit ..
Tellement puissants que souvent, je me réjouis d'être rendue à mon âge, "me faisant accroire" que je ne serai probablement plus vivante quand le tout va exploser.
.. j'essaye de me le faire accroire moi aussi .. Je m'en convainc très mal d'ailleurs.. quelque chose me dit que mes yeux vont en voir plus que ce que qu'ils souhaitent .. j'aurai probablement pas d'enfants en grande partie à cause de ça .. ;) l'incertitude et la instabilité du monde..
Je trouves ça tellement dommage tout ça .. parce que je trouve les peuples arabes si fascinants et riche .. des cultures si anciennes .. tout ça étouffées derrière l'étiquette de la religion qui est tellement présente dans leur vie on n'y voit plus clair dans tout ça..c'est dommage.. le seul mot qui me viens .. dommage ..quel gâchis ..Pourquoi ne pas faire évoluer leur religion au rythme de la race ? en tk je me calme .. j'écris jamais dans le Dome en plus .. hihi j'avais des airlousse d'accumulé hahah .. Ça me donne le goût de dire tout ça ... Mais quel monde merdique dans lequel on vit ..
-
Spooky1330
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 5922
- Inscription : mer. mai 10, 2006 12:00 am
-
Red Ketchup
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 8114
- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Jokeur a écrit
Alors si tout cela est vrai le gouvernement Bush na pas en s'en faire pour son avenir il devrais accompagnés les kamikazes a leur droite pour avoir permis que tout ca est lieu...
Se qui me fais le plus peur se sont ceux qui nous mentent depuis plus de 5 ans dejà...
http://www.11.septembre.2001.gtawg.info/
Alors si tout cela est vrai le gouvernement Bush na pas en s'en faire pour son avenir il devrais accompagnés les kamikazes a leur droite pour avoir permis que tout ca est lieu...
Se qui me fais le plus peur se sont ceux qui nous mentent depuis plus de 5 ans dejà...
http://www.11.septembre.2001.gtawg.info/
Jokeur a écrit
Alors si tout cela est vrai le gouvernement Bush na pas en s'en faire pour son avenir il devrais accompagnés les kamikazes a leur droite pour avoir permis que tout ca est lieu...
Se qui me fais le plus peur se sont ceux qui nous mentent depuis plus de 5 ans dejà...
http://www.11.septembre.2001.gtawg.info/
Ben oui....j'ai déjà vu un documentaire qui prouvait que Elvis était vivant. C'était tout à crédible, tellement que je me suis disputé avec une amie à ce sujet à l'époque.
J'ai quand même fouiné dans ce site et j'ai bien aimé le forum. A la question particulièrement pour le Pentagone, si les avions n'existaient pas comment expliquer la liste des passagers???
Une des explications: La liste était bidon et ne comprenait que des employés de la CIA ou le gourvernement aurait exécuté du façon ou d'un autre touts ces passagers.
Tant qu'a moi, j'aimerais bien ça que quelqu'un fasse enquête sur les gens en arrière de ces sites.
Alors si tout cela est vrai le gouvernement Bush na pas en s'en faire pour son avenir il devrais accompagnés les kamikazes a leur droite pour avoir permis que tout ca est lieu...
Se qui me fais le plus peur se sont ceux qui nous mentent depuis plus de 5 ans dejà...
http://www.11.septembre.2001.gtawg.info/
Ben oui....j'ai déjà vu un documentaire qui prouvait que Elvis était vivant. C'était tout à crédible, tellement que je me suis disputé avec une amie à ce sujet à l'époque.
J'ai quand même fouiné dans ce site et j'ai bien aimé le forum. A la question particulièrement pour le Pentagone, si les avions n'existaient pas comment expliquer la liste des passagers???
Une des explications: La liste était bidon et ne comprenait que des employés de la CIA ou le gourvernement aurait exécuté du façon ou d'un autre touts ces passagers.
Tant qu'a moi, j'aimerais bien ça que quelqu'un fasse enquête sur les gens en arrière de ces sites.
-
Red Ketchup
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 8114
- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Fabine a écrit
Ben oui....j'ai déjà vu un documentaire qui prouvait que Elvis était vivant. C'était tout à crédible, tellement que je me suis disputé avec une amie à ce sujet à l'époque.
J'ai quand même fouiné dans ce site et j'ai bien aimé le forum. A la question particulièrement pour le Pentagone, si les avions n'existaient pas comment expliquer la liste des passagers???
Une des explications: La liste était bidon et ne comprenait que des employés de la CIA ou le gourvernement aurait exécuté du façon ou d'un autre touts ces passagers.
Tant qu'a moi, j'aimerais bien ça que quelqu'un fasse enquête sur les gens en arrière de ces sites.
En contre-partie Fabine, il y a aussi eu beaucoup de non-sens dans les informations véhiculés dont la fameuse liste des suspects ou se retrouvait entre autre une personne bel et bien vivante qui n'avait aucun rapport avec Al-Quaïda. Et les nombreuses contradictions de Georges Bush. Et les preuves encore manquantes. Et que malgré toute la technologie de la plus grande puissance au monde, le supposé génie de ces actes (Ben Laden) est encore en liberté après 5 ans dans un territoire plus petit que le Québec (voir l'article de Laporte dans la Presse d'aujourd'hui).
En fait, il y a tellement de non-sens dans toute cette histoire que tout me semble encore possible aujourd'hui et je ne rejette aucune hypothèse.
Ben oui....j'ai déjà vu un documentaire qui prouvait que Elvis était vivant. C'était tout à crédible, tellement que je me suis disputé avec une amie à ce sujet à l'époque.
J'ai quand même fouiné dans ce site et j'ai bien aimé le forum. A la question particulièrement pour le Pentagone, si les avions n'existaient pas comment expliquer la liste des passagers???
Une des explications: La liste était bidon et ne comprenait que des employés de la CIA ou le gourvernement aurait exécuté du façon ou d'un autre touts ces passagers.
Tant qu'a moi, j'aimerais bien ça que quelqu'un fasse enquête sur les gens en arrière de ces sites.
En contre-partie Fabine, il y a aussi eu beaucoup de non-sens dans les informations véhiculés dont la fameuse liste des suspects ou se retrouvait entre autre une personne bel et bien vivante qui n'avait aucun rapport avec Al-Quaïda. Et les nombreuses contradictions de Georges Bush. Et les preuves encore manquantes. Et que malgré toute la technologie de la plus grande puissance au monde, le supposé génie de ces actes (Ben Laden) est encore en liberté après 5 ans dans un territoire plus petit que le Québec (voir l'article de Laporte dans la Presse d'aujourd'hui).
En fait, il y a tellement de non-sens dans toute cette histoire que tout me semble encore possible aujourd'hui et je ne rejette aucune hypothèse.
Red Ketchup a écrit
En contre-partie Fabine, il y a aussi eu beaucoup de non-sens dans les informations véhiculés dont la fameuse liste des suspects ou se retrouvait entre autre une personne bel et bien vivante qui n'avait aucun rapport avec Al-Quaïda. Et les nombreuses contradictions de Georges Bush. Et les preuves encore manquantes. Et que malgré toute la technologie de la plus grande puissance au monde, le supposé génie de ces actes (Ben Laden) est encore en liberté après 5 ans dans un territoire plus petit que le Québec (voir l'article de Laporte dans la Presse d'aujourd'hui).
En fait, il y a tellement de non-sens dans toute cette histoire que tout me semble encore possible aujourd'hui et je ne rejette aucune hypothèse.
Il y a une grande différence entre être critique et manipuler les gens avec des irréalistes complots.
Une peu comme les évènements d'octobre "70. Pierre Laporte est bel et bien mort retrouvé dans une valise d'auto, voici une vérité et l'autre des quantités de québecois se sont retrouvés inutilement derrière les barreaux.
Nous pouvons conclure que le gouvernement canadien a répondu de façon excessives au deux enlèvements et ce sans nier qu'il y avait des cellules de terroristes au Québec.
En contre-partie Fabine, il y a aussi eu beaucoup de non-sens dans les informations véhiculés dont la fameuse liste des suspects ou se retrouvait entre autre une personne bel et bien vivante qui n'avait aucun rapport avec Al-Quaïda. Et les nombreuses contradictions de Georges Bush. Et les preuves encore manquantes. Et que malgré toute la technologie de la plus grande puissance au monde, le supposé génie de ces actes (Ben Laden) est encore en liberté après 5 ans dans un territoire plus petit que le Québec (voir l'article de Laporte dans la Presse d'aujourd'hui).
En fait, il y a tellement de non-sens dans toute cette histoire que tout me semble encore possible aujourd'hui et je ne rejette aucune hypothèse.
Il y a une grande différence entre être critique et manipuler les gens avec des irréalistes complots.
Une peu comme les évènements d'octobre "70. Pierre Laporte est bel et bien mort retrouvé dans une valise d'auto, voici une vérité et l'autre des quantités de québecois se sont retrouvés inutilement derrière les barreaux.
Nous pouvons conclure que le gouvernement canadien a répondu de façon excessives au deux enlèvements et ce sans nier qu'il y avait des cellules de terroristes au Québec.
Il ne faut pas oublier qu'aux USA le gouvernement contrôle l'information et je ne parle pas juste des évènements du 11 septembre. J'ai regardé les infos sur les postes français et il y a eu un reportage du même genre avec des spécialistes disant à peu près la même chose: il n'y a pas d'avion qui s'est écrasé sur le pentagone pourquoi? Parce que les dégats ne concordent pas avec la théorie. On a pas retrouvé aucune pièce d'avion, pas un fuselage niet.
Une conspiration mis en oeuvre par le gouvernement Bush pour nous convaincre qu'il faut absolument attaquer en Afghanistan? Je suis porté à y croire, avez-vous vue le film Farenheit 911? Est-ce que Georges Bush a eu l'air scandalisé lorsqu'il a appris qu'un avion s'était écrasé dans une des tours? Pas du tout il est resté sagement assis à écouter les élèves. Pourquoi Georges Bush a fait partir la famille Ben Laden peut de temps après les attentats? Surtout qu'il a rejeté la responsabilité sur Ossama ça n'a aucun sens et pourquoi cet avion a eu l'autorisation de décoller tandis que l'interdiction de vol règnait toujours?
Ça fait beaucoup de questions mais malheureusement les réponses n'arrivent toujours pas.
Une conspiration mis en oeuvre par le gouvernement Bush pour nous convaincre qu'il faut absolument attaquer en Afghanistan? Je suis porté à y croire, avez-vous vue le film Farenheit 911? Est-ce que Georges Bush a eu l'air scandalisé lorsqu'il a appris qu'un avion s'était écrasé dans une des tours? Pas du tout il est resté sagement assis à écouter les élèves. Pourquoi Georges Bush a fait partir la famille Ben Laden peut de temps après les attentats? Surtout qu'il a rejeté la responsabilité sur Ossama ça n'a aucun sens et pourquoi cet avion a eu l'autorisation de décoller tandis que l'interdiction de vol règnait toujours?
Ça fait beaucoup de questions mais malheureusement les réponses n'arrivent toujours pas.
[url=http://lilypie.com][img]http://lilypie.com/pic/090307/N3LF.jpg[/img][img]http://b3.lilypie.com/BWcSm5/.png[/img][/url]
[url=http://lilypie.com][img]http://lilypie.com/pic/090307/P3Yv.jpg[/img][img]http://b1.lilypie.com/FXD1m5/.png[/img][/url]
[url=http://lilypie.com][img]http://lilypie.com/pic/090307/P3Yv.jpg[/img][img]http://b1.lilypie.com/FXD1m5/.png[/img][/url]
brunetta a écritIl ne faut pas oublier qu'aux USA le gouvernement contrôle l'information et je ne parle pas juste des évènements du 11 septembre. J'ai regardé les infos sur les postes français et il y a eu un reportage du même genre avec des spécialistes disant à peu près la même chose: il n'y a pas d'avion qui s'est écrasé sur le pentagone pourquoi? Parce que les dégats ne concordent pas avec la théorie. On a pas retrouvé aucune pièce d'avion, pas un fuselage niet.
Une conspiration mis en oeuvre par le gouvernement Bush pour nous convaincre qu'il faut absolument attaquer en Afghanistan? Je suis porté à y croire, avez-vous vue le film Farenheit 911? Est-ce que Georges Bush a eu l'air scandalisé lorsqu'il a appris qu'un avion s'était écrasé dans une des tours? Pas du tout il est resté sagement assis à écouter les élèves. Pourquoi Georges Bush a fait partir la famille Ben Laden peut de temps après les attentats? Surtout qu'il a rejeté la responsabilité sur Ossama ça n'a aucun sens et pourquoi cet avion a eu l'autorisation de décoller tandis que l'interdiction de vol règnait toujours?
Ça fait beaucoup de questions mais malheureusement les réponses n'arrivent toujours pas.
Quel américains seraient assez fou pour se suicider avec des avions ???( c'est pas leurs coutumes) il y a tout de même 3 avions ,sur, qui se sont écrasés , dont un certain conduit par des musulmans terroristes( celui dont les victimes ont eu le temps de passer des appels...)
Alors la théorie du complot , je trouve ça un peu exagéré.... --Message edité par Rénatane le 2006-09-10 19:23:48--
Une conspiration mis en oeuvre par le gouvernement Bush pour nous convaincre qu'il faut absolument attaquer en Afghanistan? Je suis porté à y croire, avez-vous vue le film Farenheit 911? Est-ce que Georges Bush a eu l'air scandalisé lorsqu'il a appris qu'un avion s'était écrasé dans une des tours? Pas du tout il est resté sagement assis à écouter les élèves. Pourquoi Georges Bush a fait partir la famille Ben Laden peut de temps après les attentats? Surtout qu'il a rejeté la responsabilité sur Ossama ça n'a aucun sens et pourquoi cet avion a eu l'autorisation de décoller tandis que l'interdiction de vol règnait toujours?
Ça fait beaucoup de questions mais malheureusement les réponses n'arrivent toujours pas.
Quel américains seraient assez fou pour se suicider avec des avions ???( c'est pas leurs coutumes) il y a tout de même 3 avions ,sur, qui se sont écrasés , dont un certain conduit par des musulmans terroristes( celui dont les victimes ont eu le temps de passer des appels...)
Alors la théorie du complot , je trouve ça un peu exagéré.... --Message edité par Rénatane le 2006-09-10 19:23:48--
[img]http://pic.aceboard.net/img/5397/7117/1162659281.gif[/img]
oh je ne parle pas du vol 93 là celui-là tout le monde sait que c'était des musulmans.
Au Pentagone c'est une tout autre histoire.
Au Pentagone c'est une tout autre histoire.
[url=http://lilypie.com][img]http://lilypie.com/pic/090307/N3LF.jpg[/img][img]http://b3.lilypie.com/BWcSm5/.png[/img][/url]
[url=http://lilypie.com][img]http://lilypie.com/pic/090307/P3Yv.jpg[/img][img]http://b1.lilypie.com/FXD1m5/.png[/img][/url]
[url=http://lilypie.com][img]http://lilypie.com/pic/090307/P3Yv.jpg[/img][img]http://b1.lilypie.com/FXD1m5/.png[/img][/url]
-
Red Ketchup
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 8114
- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Red Ketchup a écritC'est tout à fait vrai que le genre de "reportage" dans le lien proposé peut être aussi galvaudé que ce qu'il dénonce.
Mais force est d'admettre qu'il y a encore aujourd'hui des questions sans réponses qui laissent songeurs.
exactement
Mais force est d'admettre qu'il y a encore aujourd'hui des questions sans réponses qui laissent songeurs.
exactement
[url=http://lilypie.com][img]http://lilypie.com/pic/090307/N3LF.jpg[/img][img]http://b3.lilypie.com/BWcSm5/.png[/img][/url]
[url=http://lilypie.com][img]http://lilypie.com/pic/090307/P3Yv.jpg[/img][img]http://b1.lilypie.com/FXD1m5/.png[/img][/url]
[url=http://lilypie.com][img]http://lilypie.com/pic/090307/P3Yv.jpg[/img][img]http://b1.lilypie.com/FXD1m5/.png[/img][/url]
Rénatane a écrit
Quel américains seraient assez fou pour se suicider avec des avions ???( c'est pas leurs coutumes) il y a tout de même 3 avions ,sur, qui se sont écrasés , dont un certain conduit par des musulmans terroristes( celui dont les victimes ont eu le temps de passer des appels...)
Alors la théorie du complot , je trouve ça un peu exagéré....
Tu n'as pas compris Rénatane, tu es manipulée par l'information. Il n'existe pas d'avion ce n'est qu'un montage, les tours de New-York se sont effondrés par des explosifs mit sur chacun des étages par Bush lui-même en personne. Les appels téléphoniques des personnes dans les avions sont un montage.
Et puis franchement les tours du World Trade Center n'ont jamais existées. Ça toujours été des montages photoshop et ceux qui sont allé à New-York les visiter les ont vus virtuellement par un montage fait en association avec Walt-Disney et la CIA.
Ben Laden n'est pas un terrosite, il est plutôt un prêtre prêchant l'amour et la paix pour tous les hommes et femmes de cette terre. Il est le frère de sang du Dalaï Lama.
Quel américains seraient assez fou pour se suicider avec des avions ???( c'est pas leurs coutumes) il y a tout de même 3 avions ,sur, qui se sont écrasés , dont un certain conduit par des musulmans terroristes( celui dont les victimes ont eu le temps de passer des appels...)
Alors la théorie du complot , je trouve ça un peu exagéré....
Tu n'as pas compris Rénatane, tu es manipulée par l'information. Il n'existe pas d'avion ce n'est qu'un montage, les tours de New-York se sont effondrés par des explosifs mit sur chacun des étages par Bush lui-même en personne. Les appels téléphoniques des personnes dans les avions sont un montage.
Et puis franchement les tours du World Trade Center n'ont jamais existées. Ça toujours été des montages photoshop et ceux qui sont allé à New-York les visiter les ont vus virtuellement par un montage fait en association avec Walt-Disney et la CIA.
Ben Laden n'est pas un terrosite, il est plutôt un prêtre prêchant l'amour et la paix pour tous les hommes et femmes de cette terre. Il est le frère de sang du Dalaï Lama.
Fabine a écrit
Tu n'as pas compris Rénatane, tu es manipulée par l'information. Il n'existe pas d'avion ce n'est qu'un montage, les tours de New-York se sont effondrés par des explosifs mit sur chacun des étages par Bush lui-même en personne. Les appels téléphoniques des personnes dans les avions sont un montage.
Et puis franchement les tours du World Trade Center n'ont jamais existées. Ça toujours été des montages photoshop et ceux qui sont allé à New-York les visiter les ont vus virtuellement par un montage fait en association avec Walt-Disney et la CIA.
Ben Laden n'est pas un terrosite, il est plutôt un prêtre prêchant l'amour et la paix pour tous les hommes et femmes de cette terre. Il est le frère de sang du Dalaï Lama.
Exact... il ne pouvait pas y avoir des avions, parce qu'il aurait fallu embarquer tous les controleurs aériens de Boston, New York, Washington dans le complot, et ç'aurait été trop risqué.
Les complots, il y en a eu beaucoup. On a essayé de nous faire croire que John F. Kennedy était mort, pfffffffft, on l'avait caché sur une île déserte parce que sa blessure à la tête l'avait rendu dingue.
On sait très bien que des militaires ont performé une autopsie sur un extra-terrestre, wawoui c'est vrai, eille, on l'a vu à Tivi, oui madame !
Cette opération était dans les documents secrets de la CIA, et merde! il y a eu une fuite quelque part.
Et le pire, eille, on veut nous faire croire que Elvis est mort.....voyons donc! il y a des centaines de personnes qui ont déclaré aux journaux qu'ils l'avaient vu, pas plus tard que le mois passé... pi on sait tous que, si c'est écrit dans les journaux, c'est surement vrai.
Tu n'as pas compris Rénatane, tu es manipulée par l'information. Il n'existe pas d'avion ce n'est qu'un montage, les tours de New-York se sont effondrés par des explosifs mit sur chacun des étages par Bush lui-même en personne. Les appels téléphoniques des personnes dans les avions sont un montage.
Et puis franchement les tours du World Trade Center n'ont jamais existées. Ça toujours été des montages photoshop et ceux qui sont allé à New-York les visiter les ont vus virtuellement par un montage fait en association avec Walt-Disney et la CIA.
Ben Laden n'est pas un terrosite, il est plutôt un prêtre prêchant l'amour et la paix pour tous les hommes et femmes de cette terre. Il est le frère de sang du Dalaï Lama.
Exact... il ne pouvait pas y avoir des avions, parce qu'il aurait fallu embarquer tous les controleurs aériens de Boston, New York, Washington dans le complot, et ç'aurait été trop risqué.
Les complots, il y en a eu beaucoup. On a essayé de nous faire croire que John F. Kennedy était mort, pfffffffft, on l'avait caché sur une île déserte parce que sa blessure à la tête l'avait rendu dingue.
On sait très bien que des militaires ont performé une autopsie sur un extra-terrestre, wawoui c'est vrai, eille, on l'a vu à Tivi, oui madame !
Cette opération était dans les documents secrets de la CIA, et merde! il y a eu une fuite quelque part.
Et le pire, eille, on veut nous faire croire que Elvis est mort.....voyons donc! il y a des centaines de personnes qui ont déclaré aux journaux qu'ils l'avaient vu, pas plus tard que le mois passé... pi on sait tous que, si c'est écrit dans les journaux, c'est surement vrai.
A vous lire c'est a se demandé si vous avez pris la peine de regardé les videos en entier...
Citation :Rénatane a écrit
Quel américains seraient assez fou pour se suicider avec des avions ???( c'est pas leurs coutumes) il y a tout de même 3 avions ,sur, qui se sont écrasés , dont un certain conduit par des musulmans terroristes( celui dont les victimes ont eu le temps de passer des appels...)
Alors la théorie du complot , je trouve ça un peu exagéré....
Personne n'a eu a mourir pour faire ecrasé les avions ds le WTC les avions etaient télécommandé par un helicoptere qui les suivais de proches et qui se trouvais sur place lors des effondrement. Il a meme été filmé , tout le monde se demandais se qu'il faisais la alors qu'une interdiction de voler au dessus de NY avauis eté donner par les autorité gouvernemental.
Une experience fut faites un peu avant les années 2000 par la Nasa pour voir les consequence d'un ecrasement du Boeing. Les consequences pour les occupant d'un avion ds ce cas la et se que le corp humain pouvais supporté comme choc lorsx d'un ecrasement. L'avion avais été télécommandé , personne na eu a mourrir pour faire cette experience.
Pour le cas du vol 93 il est tres interessant d'apprendre qu'il etait impossible pour les occupants de faire des appels avc leurs téléphone cellulaire en se moment la. Meme que Americain Airlines a investis plusieur millier de dollard en 2004 pour que cela se fasse de leur appareil en vol grace a une station mobile placé a l'interieur de leur appareil.
Pkoi Americain Airline aurais investis autant d'argent ds des recherches ds une station mobile pour leur client si les occupants du vol 93 ont reussis a appellé leur proche a ce moment la !!!
Il etait impossible pour eux d'apellé a l'altitude qu'il volais, une experience fut faites par des specialistes qui se pose des questions sur se qui s'est veritablement passé ce jour la et se fut impossible pour eux d'obtenir une communication...
Meme que ce jour un d'entre eux (un occupant du vol 93)téléphona a sa mere il ne fais que repeté les meme parole sans repondre aux questions de sa mere...comme si se qu'il disais lui etait dicté ou meme enregistré d'avance par un systeme dont l'armée possede et qui a été devellopé a LosLamoss au Nouveau Mexique pour cloné les voix...
D'apres les autorités il est affirmé qu'un vol a atterris a Cleaveland a 10 hr 45 a cause d'un detournement, puis qu'apres tout les passagers ayent disparus sans savoir ou ils ont été amené precisement...si se n'est pas les pasagers du vol 93 qui etait est ce ???...
D'apres plusieurs temoins se jour la le vol 93 aurais été abbattu en vol cela expliquerais le peu de degats laissé par l'appareil lors de l'ecrasement et pkoi ou ne retrouveras pas aucun signe de perte de vie humain sur les lieux de l'accident. Meme pas un ti bout de membre humain ni quoi que se soit qui aurais appartenus au occupant de la dite avion.
Pour en revenir au World Trade Center, alors que le president rencontrait des eleves quelques mois plus tard des evenements en repondant a un sur se quil avais ressentis ce jour la lors de la premiere frappe . Le president repond qu,apres avoir vus le premier appareil entré ds le WTC il s'est dit que c'etait un bien mauvais pilote que aurais pus faire ca. Sans trop se posé de question il est entré ds la salle ou les elves l'entendais et a fais son speach au eleves , quleques minutes plus tard son brasd droit vient lui dire qu'un deuxieme appareil venais de percuté le WTC et lui apprenais que les USA par des avion de ligne.
Ds tout ca il y a juste une chose qui ne marche pas c'est que le premier appareil a été filmé par juste une personne et na été diffussé que beaucoup de tmeps apres les evenements. Comment aurais t il pus visionné les evenements sil n'avais pas eu un autre camera surles lieux du WTC poure que lui le visionne.
Les seules images connus du premier impact se sont les frere francais qui faisais un reportage ds les rues de NY a se moment la...
Le WTC aurais été evacué quelques semaines avant l'effondrement des tour pour de la securité soit disant, une partie seulement.
Cela a duré quelques jours , personne n'avais acces au lieu de l'evacuatrion du WTC durant ce temps.
Un informaticien du WTC "Ben Fontaine" en aurais fais mention met tout cela est resté lettre morte par les autorités.
Le frere de Bush (conseillé administratif pour la compagnie de securité de la Securacom a ce moment la, la compagnie qui avais a charge la securité du WTC) a fais enlever toute la securité du WTC apres l'evacuation preventive des 2 tours. Chien pisteur et tout les hommes de la securité n'avais plus acces au tour.
Pourquoi ???
Codelilezia Rize (Une des bras droit du president Bush, conseillere a la securité interne des USA) telephonnas a Woody Brown le maire se San Francisco pour lui dire de ne pas prendre l'avion ce jour la ...
Pourquoi ???
Pkoi de nombreux hauts gradé annulerent leur plan de vol et leur rendez vous au Patangone ce jour la...
Pourquoi ???
Le proprio du WTC aurais autorisé la dectruction de la tour 7 par implosion, se qui prend habituellemnt des jours de preparatifs. Eux l'ont fais en quelques hrs seulement,le jour meme des evenements en fin d'apres midi.
C'est la preuve que meme la tour 7 avait été preparé pour etre detruite avc les tours, cette tour comprenais tout le personnel et les documents de la CIA comme par hasard, ainsi que les bureaux ou toutes les enquetent sur les fraudes de la bourse de NY etaient stockés.
Comme par hasard se jour la il auraient eu plusieurs transactions louches par des investiseurs encore inconnus a se jour.
Le proprio aurais pris en plus une assurance de 7 milliard sur ces tours quelques semaine avant, dont 3 1/2 milliard sur les attentats terroristes...
Quel heureux hasard tout de meme !!!
Personne ne retrouva les boite noir des appareils, de tout les appareils qui se sont crashé à ce jour (C'est la premier fois qu'en aviation que l'on retrouve pas une boite noir alors que l'appareil s'est ecrasé sur la terre ferme) alors que l'on a retrouver le passe port d'un des supposé terroriste tout pres du WTC...
Drole pareil...
En parlant de terroristes, saviez vous que sur les 19 terroristes 9 d'entre eux ont été retrouvé vivant et travaillant tjrs comme si de rien n'etait chacun ds leur pays, cela a étré decouvert le 19 septembre de la meme année et personne ne s'en ai soucié parait il.
Meme le pere de celui qui aurais conduit le premier appareil affirme que son fils lui a parler au téléphone dle 14 septembre 2001.
Presque tous se sont fais voler leur passe port alors qu'il etait en amerique, qui leur a voler leur passe port sinon que ceux qui les ont ds leur mains aujourd'hui ???
Pkoi le chef de ceux ci (BenLaden) soit disant, etait le 4 juillet 2001 soigner a l'hopital americain de Loubaï d'ou le personnel a été completement changer pour prendre soin de lui et en plus il a été rencontré par le chef local de la CIA...
Pkoi ds le video de Ben Laden disant que cetait lui l'auteur de ce masacre , que le gouvernement americain a presenté au monde porte il une bague en or au doigt alors quil en a jamais eu (interdit par l'Islam)...
Pkoi ecrit il sur ce video de la main droite alors quil est gauché....
Pkoi toutes ses detonnations avant que les tours s'ecroulent, alors que le gouvernement americain nies qu'ils en est eu , beaucoup de temoins le disent parmis eux le pompiers sur place ???
Pkoi tout les appareils attitré qui devait faire de la surveillance et la protection ds la region du Pantagone (24km) et de la maison blanche sont envoyé a 350 km de la pour un excercice en Caroline du Nord...
Et que pour la protection de tout le pays ils ne restait que 14 appareils, car les autres avaient été envoyé au Canada et en Alaska pour un soit disant excercice de combat...
Pkoi les seules images tres visible de l'attaque contre le Pantagone (ds une sattion service en face du pantagone)ont été saisie par la CIA juste apres les evenements au Pantagone et non jamais été montré au public ...
L'avion du vol 93 fut apercus le 10 avril 2003 a l'aeroport de Chicago, c'est un employé d' Americain Airline qui a enregistré le matricule de l'avion lors de son atterissage a Chicago. Le matricule correspond a celui du vol 93 en 2001 et c'est un 757 comme pour le vol 93, c'est le meme...
D'apres la FAA (organisme federal Aerien) le matricule N591UA et le matricule N612UA des vols 175 et 93 des evenemens du 11 septembre 20012 sont tjrs valident et ne devais pas voler ce jour la...
Si tout cela vous laisse encore froid , ben j'y peu rien...
Mais saché que se mettre la tete sous le sable ne repond pas a toute ses questions qui sont d'une evidences telles que bien des tetes tomberais se la verité sortais.
L'enquete officiel sur les evenement aurais couté pres de 16 millions de dollards, beaucoup d'argent vous vous dites et bien sachez que l'histoire Clinton/Lewinesky a couté 175 millions... --Message edité par Jokeur le 2006-09-11 02:46:16--
Citation :Rénatane a écrit
Quel américains seraient assez fou pour se suicider avec des avions ???( c'est pas leurs coutumes) il y a tout de même 3 avions ,sur, qui se sont écrasés , dont un certain conduit par des musulmans terroristes( celui dont les victimes ont eu le temps de passer des appels...)
Alors la théorie du complot , je trouve ça un peu exagéré....
Personne n'a eu a mourir pour faire ecrasé les avions ds le WTC les avions etaient télécommandé par un helicoptere qui les suivais de proches et qui se trouvais sur place lors des effondrement. Il a meme été filmé , tout le monde se demandais se qu'il faisais la alors qu'une interdiction de voler au dessus de NY avauis eté donner par les autorité gouvernemental.
Une experience fut faites un peu avant les années 2000 par la Nasa pour voir les consequence d'un ecrasement du Boeing. Les consequences pour les occupant d'un avion ds ce cas la et se que le corp humain pouvais supporté comme choc lorsx d'un ecrasement. L'avion avais été télécommandé , personne na eu a mourrir pour faire cette experience.
Pour le cas du vol 93 il est tres interessant d'apprendre qu'il etait impossible pour les occupants de faire des appels avc leurs téléphone cellulaire en se moment la. Meme que Americain Airlines a investis plusieur millier de dollard en 2004 pour que cela se fasse de leur appareil en vol grace a une station mobile placé a l'interieur de leur appareil.
Pkoi Americain Airline aurais investis autant d'argent ds des recherches ds une station mobile pour leur client si les occupants du vol 93 ont reussis a appellé leur proche a ce moment la !!!
Il etait impossible pour eux d'apellé a l'altitude qu'il volais, une experience fut faites par des specialistes qui se pose des questions sur se qui s'est veritablement passé ce jour la et se fut impossible pour eux d'obtenir une communication...
Meme que ce jour un d'entre eux (un occupant du vol 93)téléphona a sa mere il ne fais que repeté les meme parole sans repondre aux questions de sa mere...comme si se qu'il disais lui etait dicté ou meme enregistré d'avance par un systeme dont l'armée possede et qui a été devellopé a LosLamoss au Nouveau Mexique pour cloné les voix...
D'apres les autorités il est affirmé qu'un vol a atterris a Cleaveland a 10 hr 45 a cause d'un detournement, puis qu'apres tout les passagers ayent disparus sans savoir ou ils ont été amené precisement...si se n'est pas les pasagers du vol 93 qui etait est ce ???...
D'apres plusieurs temoins se jour la le vol 93 aurais été abbattu en vol cela expliquerais le peu de degats laissé par l'appareil lors de l'ecrasement et pkoi ou ne retrouveras pas aucun signe de perte de vie humain sur les lieux de l'accident. Meme pas un ti bout de membre humain ni quoi que se soit qui aurais appartenus au occupant de la dite avion.
Pour en revenir au World Trade Center, alors que le president rencontrait des eleves quelques mois plus tard des evenements en repondant a un sur se quil avais ressentis ce jour la lors de la premiere frappe . Le president repond qu,apres avoir vus le premier appareil entré ds le WTC il s'est dit que c'etait un bien mauvais pilote que aurais pus faire ca. Sans trop se posé de question il est entré ds la salle ou les elves l'entendais et a fais son speach au eleves , quleques minutes plus tard son brasd droit vient lui dire qu'un deuxieme appareil venais de percuté le WTC et lui apprenais que les USA par des avion de ligne.
Ds tout ca il y a juste une chose qui ne marche pas c'est que le premier appareil a été filmé par juste une personne et na été diffussé que beaucoup de tmeps apres les evenements. Comment aurais t il pus visionné les evenements sil n'avais pas eu un autre camera surles lieux du WTC poure que lui le visionne.
Les seules images connus du premier impact se sont les frere francais qui faisais un reportage ds les rues de NY a se moment la...
Le WTC aurais été evacué quelques semaines avant l'effondrement des tour pour de la securité soit disant, une partie seulement.
Cela a duré quelques jours , personne n'avais acces au lieu de l'evacuatrion du WTC durant ce temps.
Un informaticien du WTC "Ben Fontaine" en aurais fais mention met tout cela est resté lettre morte par les autorités.
Le frere de Bush (conseillé administratif pour la compagnie de securité de la Securacom a ce moment la, la compagnie qui avais a charge la securité du WTC) a fais enlever toute la securité du WTC apres l'evacuation preventive des 2 tours. Chien pisteur et tout les hommes de la securité n'avais plus acces au tour.
Pourquoi ???
Codelilezia Rize (Une des bras droit du president Bush, conseillere a la securité interne des USA) telephonnas a Woody Brown le maire se San Francisco pour lui dire de ne pas prendre l'avion ce jour la ...
Pourquoi ???
Pkoi de nombreux hauts gradé annulerent leur plan de vol et leur rendez vous au Patangone ce jour la...
Pourquoi ???
Le proprio du WTC aurais autorisé la dectruction de la tour 7 par implosion, se qui prend habituellemnt des jours de preparatifs. Eux l'ont fais en quelques hrs seulement,le jour meme des evenements en fin d'apres midi.
C'est la preuve que meme la tour 7 avait été preparé pour etre detruite avc les tours, cette tour comprenais tout le personnel et les documents de la CIA comme par hasard, ainsi que les bureaux ou toutes les enquetent sur les fraudes de la bourse de NY etaient stockés.
Comme par hasard se jour la il auraient eu plusieurs transactions louches par des investiseurs encore inconnus a se jour.
Le proprio aurais pris en plus une assurance de 7 milliard sur ces tours quelques semaine avant, dont 3 1/2 milliard sur les attentats terroristes...
Quel heureux hasard tout de meme !!!
Personne ne retrouva les boite noir des appareils, de tout les appareils qui se sont crashé à ce jour (C'est la premier fois qu'en aviation que l'on retrouve pas une boite noir alors que l'appareil s'est ecrasé sur la terre ferme) alors que l'on a retrouver le passe port d'un des supposé terroriste tout pres du WTC...
Drole pareil...
En parlant de terroristes, saviez vous que sur les 19 terroristes 9 d'entre eux ont été retrouvé vivant et travaillant tjrs comme si de rien n'etait chacun ds leur pays, cela a étré decouvert le 19 septembre de la meme année et personne ne s'en ai soucié parait il.
Meme le pere de celui qui aurais conduit le premier appareil affirme que son fils lui a parler au téléphone dle 14 septembre 2001.
Presque tous se sont fais voler leur passe port alors qu'il etait en amerique, qui leur a voler leur passe port sinon que ceux qui les ont ds leur mains aujourd'hui ???
Pkoi le chef de ceux ci (BenLaden) soit disant, etait le 4 juillet 2001 soigner a l'hopital americain de Loubaï d'ou le personnel a été completement changer pour prendre soin de lui et en plus il a été rencontré par le chef local de la CIA...
Pkoi ds le video de Ben Laden disant que cetait lui l'auteur de ce masacre , que le gouvernement americain a presenté au monde porte il une bague en or au doigt alors quil en a jamais eu (interdit par l'Islam)...
Pkoi ecrit il sur ce video de la main droite alors quil est gauché....
Pkoi toutes ses detonnations avant que les tours s'ecroulent, alors que le gouvernement americain nies qu'ils en est eu , beaucoup de temoins le disent parmis eux le pompiers sur place ???
Pkoi tout les appareils attitré qui devait faire de la surveillance et la protection ds la region du Pantagone (24km) et de la maison blanche sont envoyé a 350 km de la pour un excercice en Caroline du Nord...
Et que pour la protection de tout le pays ils ne restait que 14 appareils, car les autres avaient été envoyé au Canada et en Alaska pour un soit disant excercice de combat...
Pkoi les seules images tres visible de l'attaque contre le Pantagone (ds une sattion service en face du pantagone)ont été saisie par la CIA juste apres les evenements au Pantagone et non jamais été montré au public ...
L'avion du vol 93 fut apercus le 10 avril 2003 a l'aeroport de Chicago, c'est un employé d' Americain Airline qui a enregistré le matricule de l'avion lors de son atterissage a Chicago. Le matricule correspond a celui du vol 93 en 2001 et c'est un 757 comme pour le vol 93, c'est le meme...
D'apres la FAA (organisme federal Aerien) le matricule N591UA et le matricule N612UA des vols 175 et 93 des evenemens du 11 septembre 20012 sont tjrs valident et ne devais pas voler ce jour la...
Si tout cela vous laisse encore froid , ben j'y peu rien...
Mais saché que se mettre la tete sous le sable ne repond pas a toute ses questions qui sont d'une evidences telles que bien des tetes tomberais se la verité sortais.
L'enquete officiel sur les evenement aurais couté pres de 16 millions de dollards, beaucoup d'argent vous vous dites et bien sachez que l'histoire Clinton/Lewinesky a couté 175 millions... --Message edité par Jokeur le 2006-09-11 02:46:16--
Ouais moi aussi
Analyse - 11-Septembre: apprendre à vivre avec le risque
Élisabeth Vallet
Édition du lundi 11 septembre 2006
Cinq ans après le 11-Septembre, le monde n'est plus le même: la carte géopolitique du Moyen-Orient est redessinée, l'administration Bush fragilisée, les États-Unis plus frileux, le Canada engagé dans une mission de guerre. Pourtant, à moins d'un nouvel attentat en sol américain qui consacrerait l'obsolescence des analyses actuelles, la diplomatie onusienne regagne du terrain, les sociétés civiles occidentales retrouvent les relais nécessaires pour progresser dans le domaine des droits et libertés individuels, l'Amérique du Nord paraît avoir appris à vivre avec un nouveau risque, et les litiges commerciaux demeurent au coeur des relations américano-canadien
George W. Bush et son épouse Laura ont déposé une couronne de fleurs hier à «Ground Zero».
Les failles de la mémoire
Avant le 11-Septembre, en Europe, les années 1970 et 1980 avaient été le théâtre des actions sanglantes de groupes terroristes comme Action Directe, les Brigades rouges, l'IRA, ETA ou le FLNC... Y compris du fait du terrorisme international, avec l'attentat de la rue des Rosiers à Paris en 1982, le massacre des Jeux olympiques à Munich en 1972, l'explosion du vol d'Air India au-dessus de l'Atlantique en 1985 ou de celui de la Pan Am au-dessus de Lockerbie en 1988, ou encore des attentats orchestrés par le GIA en France en 1995. Le procédé même du 11-Septembre avait été «testé» : en 1994, le détournement -- avorté -- du vol d'Air France entre Alger et Paris avait semble-t-il pour vocation de s'écraser sur un monument parisien. Dans les années 1990, aux Philippines, des essais avaient eu lieu pour déjouer la sécurité aéroportuaire et ouvraient la voie au complot de Bojinka en 1995 : déjoué au hasard d'un incendie dans un appartement et fomenté par al-Qaïda, il prévoyait notamment de faire exploser 11 avions de ligne en vol en Asie du Sud-Est... Ainsi, outre le fait qu'il s'agissait de frapper le coeur de l'hyperpuissance, le 11 septembre 2001 a donc ceci de spectaculaire qu'il constituait le premier aboutissement de ce type de complot, de surcroît retransmis en direct sur les télévisions du monde entier, mobilisant les médias comme jamais depuis la première guerre du Golfe. Démultipliés à l'infini par cet extraordinaire porte-voix, les attentats du 11-Septembre ont doté l'administration Bush d'un véritable blanc-seing. En effet le 10 septembre au soir, la présidence Bush était envisagée comme l'une des plus falotes de l'histoire américaine. Les historiens des grandes universités américaines accordaient la note la plus faible de leur classement à un président effacé, que l'on voyait lisant The Pet Goat aux enfants d'une école primaire de Sarasota le 11 septembre à 9 heures du matin...
L'hérésie du «complot»
De là à croire que le gouvernement américain avait orchestré cette mise en scène pour redorer son blason, il n'y avait qu'un pas, qu'ont allègrement franchi les Messan, Moore, et autres Gretchénevski... Le groupe Carlyle, le Pentagone, la Maison-Blanche, Halliburton pour ne citer que les moins fantaisistes auraient donc monté un complot impliquant des membres d'al-Qaïda, le silence du FBI, de la CIA et des agents du terrain, celui des bureaucrates de plusieurs ministères, des conseillers et du personnel de la Maison-Blanche. Il y a un singulier paradoxe à penser l'administration Bush capable de constituer de toutes pièces un complot planétaire, et à la regarder comme nous la voyons le plus souvent : inepte, inapte à prendre des décisions cohérentes et de toute évidence, divisée.
Comment penser que c'est cette même présidence (ou ces mêmes groupes industriels ou bureaucraties) qui ait pu mener un complot d'une telle complexité (faire sortir les gens appropriés à temps, sommer les «initiés» de faire les transactions financières, former les pilotes, réduire au silence les bureaucraties) et ne pas trouver le moyen d'enterrer quelques armes nucléaires dans le désert irakien pour justifier l'intervention de 2003... Malheureusement pour les «complotistes», il y a au 11-Septembre une explication plus prosaïque et sans doute décevante : l'incompétence et la fragmentation du pouvoir. Le système décisionnel américain est articulé autour d'un enchevêtrement de poids et de contrepoids.... où chaque acteur a, quelque part dans le système, un contre-pouvoir, susceptible de le modérer ses excès...
L'inertie de ces mécanismes est cependant grande, et il aura fallu trois ans aux membres du Congrès, aux quotidiens nationaux et aux juges de la Cour suprême pour s'élever contre les abus d'une administration devenue omnipotente. Mais c'est pour cela que les scandales finissent par être dévoilés, même lorsque la présidence cherche à les couvrir (on connaît les Watergate, Irangate, et autres Plamegate). Ainsi, la théorie du complot cherche une intelligence supérieure là où il n'y a que des humains, faillibles, opportunistes et vaniteux. Il n'y a donc, avec le 11-Septembre, que des attentats singulièrement réussis, l'opportunisme d'un groupe de conseillers engoncés dans la guerre froide -- les néo-conservateurs -- et la peur de toute une population pétrifiée dans sa vulnérabilité. Par contre, il y a eu après le 11-Septembre des mouvements convergeant vers une limitation des droits de la personne que les théories du complot pourraient occulter : sous les coups de boutoir d'une présidence renforcée, l'évolution du droit pourrait avoir changé le monde.
Le sacrifice du droit
En effet, pour l'administration Bush, le 11-Septembre conduit à un retournement sans précédent. D'une légitimité inexistante en raison de la bataille judiciaire Bush-Gore, le président a soudain trouvé une approbation sans faille, bipartisane, atteignant des sommets inégalés jusqu'alors, bondissant à 90 %..... La riposte en Afghanistan, l'invasion de l'Irak, la lutte contre l'axe du Mal et ses francs-tireurs devaient constituer les fondements de la lutte pour la liberté. Las, cette dernière a été le premier dommage collatéral de la lutte contre le terrorisme. Car, en démocratie, le droit et les libertés individuelles sont souvent sacrifiés sur l'autel de la sécurité nationale, comme les deux conflits mondiaux en attestent. Aux États-Unis -- et ailleurs -- les années 40 ont été marquées par les déportations et expropriations des populations d'origine asiatique de la côte ouest. La guerre du Vietnam a justifié des mesures particulières, conférant de fait à la Maison-Blanche le titre de «présidence impériale». Des Pentagon Papers au Watergate, Nixon est devenu le symbole contemporain des dérives de la présidence... Est-ce pour cela -- ou peut-être pour des raisons plus électoralistes -- que des congressmen appellent aujourd'hui à la destitution du président Bush ? Car le droit a, en quelques années, été particulièrement mis à mal. La notion de guerre préventive (preemption) a porté un coup fatal au droit international. Guantanamo, Abou Ghraïb, et les prisons secrètes à l'étranger dont le président Bush vient d'admettre l'existence, ont réduit les conventions de Genève à bien peu de choses. Le USA Patriot Act a ouvert une large brèche dans le socle constitutionnel des libertés fondamentales aux États-Unis mêmes, modifiant des lois fédérales relatives par exemple à la procédure criminelle, donnant au FBI (notamment) un droit de regard sur les informations personnelles, autorisant l'arrestation, l'expulsion et la mise à l'isolement de suspects ainsi que les perquisitions et les écoutes téléphoniques sans autorisation préalable d'un magistrat. Les répliques du séisme du 11-Septembre vont plus loin encore, du Canada à l'Europe, où la plupart des États se sont empressés de durcir des dispositifs pourtant déjà répressifs. La violence d'État devient alors le plus grand risque de la lutte contre le terrorisme. Et c'est bien là, écrivait Michael Ignatieff en 2004, alors qu'il dirigeait le Carr Center for Human Rights Policy à l'Université Harvard, que l'Amérique pourrait perdre jusqu'à son identité.
Cinq ans plus tard...
Que dira-t-on en 2031 du 11-Septembre ?, demande l'historien Niall Ferguson qui s'imagine enseigner ces événements à une génération qui ne les aura pas connus. Car, déjà, aujourd'hui, se tourne une page de l'histoire... ouvrant une ère où 54 % des Américains se sentent en sécurité, où l'Amérique du Nord apprend à vivre avec le terrorisme, où le remodelage du Machrek amorcé par les États-Unis prend un tournant périlleux. Cinq ans plus tard, le monde a changé. Non parce que le risque terroriste est plus grand, mais bien parce que l'hyperpuissance a joué aux apprentis sorciers en remodelant une partie du monde... Et la rhétorique sécuritaire aura encore de beaux jours devant elle durant la campagne électorale du Congrès. Mais nombre de choses demeurent. Et à moins d'un autre événement de même ampleur, l'histoire retiendra peut-être seulement de ces événements que nous avons appris à vivre avec un risque...
Collaboration spéciale
***
Élisabeth Vallet est chercheuse à la Chaire Raoul-Dandurand en études stratégiques et diplomatiques, coauteure du livre
Le 11-Septembre, cinq ans plus tard paru chez Septentrion
Analyse - 11-Septembre: apprendre à vivre avec le risque
Élisabeth Vallet
Édition du lundi 11 septembre 2006
Cinq ans après le 11-Septembre, le monde n'est plus le même: la carte géopolitique du Moyen-Orient est redessinée, l'administration Bush fragilisée, les États-Unis plus frileux, le Canada engagé dans une mission de guerre. Pourtant, à moins d'un nouvel attentat en sol américain qui consacrerait l'obsolescence des analyses actuelles, la diplomatie onusienne regagne du terrain, les sociétés civiles occidentales retrouvent les relais nécessaires pour progresser dans le domaine des droits et libertés individuels, l'Amérique du Nord paraît avoir appris à vivre avec un nouveau risque, et les litiges commerciaux demeurent au coeur des relations américano-canadien
George W. Bush et son épouse Laura ont déposé une couronne de fleurs hier à «Ground Zero».
Les failles de la mémoire
Avant le 11-Septembre, en Europe, les années 1970 et 1980 avaient été le théâtre des actions sanglantes de groupes terroristes comme Action Directe, les Brigades rouges, l'IRA, ETA ou le FLNC... Y compris du fait du terrorisme international, avec l'attentat de la rue des Rosiers à Paris en 1982, le massacre des Jeux olympiques à Munich en 1972, l'explosion du vol d'Air India au-dessus de l'Atlantique en 1985 ou de celui de la Pan Am au-dessus de Lockerbie en 1988, ou encore des attentats orchestrés par le GIA en France en 1995. Le procédé même du 11-Septembre avait été «testé» : en 1994, le détournement -- avorté -- du vol d'Air France entre Alger et Paris avait semble-t-il pour vocation de s'écraser sur un monument parisien. Dans les années 1990, aux Philippines, des essais avaient eu lieu pour déjouer la sécurité aéroportuaire et ouvraient la voie au complot de Bojinka en 1995 : déjoué au hasard d'un incendie dans un appartement et fomenté par al-Qaïda, il prévoyait notamment de faire exploser 11 avions de ligne en vol en Asie du Sud-Est... Ainsi, outre le fait qu'il s'agissait de frapper le coeur de l'hyperpuissance, le 11 septembre 2001 a donc ceci de spectaculaire qu'il constituait le premier aboutissement de ce type de complot, de surcroît retransmis en direct sur les télévisions du monde entier, mobilisant les médias comme jamais depuis la première guerre du Golfe. Démultipliés à l'infini par cet extraordinaire porte-voix, les attentats du 11-Septembre ont doté l'administration Bush d'un véritable blanc-seing. En effet le 10 septembre au soir, la présidence Bush était envisagée comme l'une des plus falotes de l'histoire américaine. Les historiens des grandes universités américaines accordaient la note la plus faible de leur classement à un président effacé, que l'on voyait lisant The Pet Goat aux enfants d'une école primaire de Sarasota le 11 septembre à 9 heures du matin...
L'hérésie du «complot»
De là à croire que le gouvernement américain avait orchestré cette mise en scène pour redorer son blason, il n'y avait qu'un pas, qu'ont allègrement franchi les Messan, Moore, et autres Gretchénevski... Le groupe Carlyle, le Pentagone, la Maison-Blanche, Halliburton pour ne citer que les moins fantaisistes auraient donc monté un complot impliquant des membres d'al-Qaïda, le silence du FBI, de la CIA et des agents du terrain, celui des bureaucrates de plusieurs ministères, des conseillers et du personnel de la Maison-Blanche. Il y a un singulier paradoxe à penser l'administration Bush capable de constituer de toutes pièces un complot planétaire, et à la regarder comme nous la voyons le plus souvent : inepte, inapte à prendre des décisions cohérentes et de toute évidence, divisée.
Comment penser que c'est cette même présidence (ou ces mêmes groupes industriels ou bureaucraties) qui ait pu mener un complot d'une telle complexité (faire sortir les gens appropriés à temps, sommer les «initiés» de faire les transactions financières, former les pilotes, réduire au silence les bureaucraties) et ne pas trouver le moyen d'enterrer quelques armes nucléaires dans le désert irakien pour justifier l'intervention de 2003... Malheureusement pour les «complotistes», il y a au 11-Septembre une explication plus prosaïque et sans doute décevante : l'incompétence et la fragmentation du pouvoir. Le système décisionnel américain est articulé autour d'un enchevêtrement de poids et de contrepoids.... où chaque acteur a, quelque part dans le système, un contre-pouvoir, susceptible de le modérer ses excès...
L'inertie de ces mécanismes est cependant grande, et il aura fallu trois ans aux membres du Congrès, aux quotidiens nationaux et aux juges de la Cour suprême pour s'élever contre les abus d'une administration devenue omnipotente. Mais c'est pour cela que les scandales finissent par être dévoilés, même lorsque la présidence cherche à les couvrir (on connaît les Watergate, Irangate, et autres Plamegate). Ainsi, la théorie du complot cherche une intelligence supérieure là où il n'y a que des humains, faillibles, opportunistes et vaniteux. Il n'y a donc, avec le 11-Septembre, que des attentats singulièrement réussis, l'opportunisme d'un groupe de conseillers engoncés dans la guerre froide -- les néo-conservateurs -- et la peur de toute une population pétrifiée dans sa vulnérabilité. Par contre, il y a eu après le 11-Septembre des mouvements convergeant vers une limitation des droits de la personne que les théories du complot pourraient occulter : sous les coups de boutoir d'une présidence renforcée, l'évolution du droit pourrait avoir changé le monde.
Le sacrifice du droit
En effet, pour l'administration Bush, le 11-Septembre conduit à un retournement sans précédent. D'une légitimité inexistante en raison de la bataille judiciaire Bush-Gore, le président a soudain trouvé une approbation sans faille, bipartisane, atteignant des sommets inégalés jusqu'alors, bondissant à 90 %..... La riposte en Afghanistan, l'invasion de l'Irak, la lutte contre l'axe du Mal et ses francs-tireurs devaient constituer les fondements de la lutte pour la liberté. Las, cette dernière a été le premier dommage collatéral de la lutte contre le terrorisme. Car, en démocratie, le droit et les libertés individuelles sont souvent sacrifiés sur l'autel de la sécurité nationale, comme les deux conflits mondiaux en attestent. Aux États-Unis -- et ailleurs -- les années 40 ont été marquées par les déportations et expropriations des populations d'origine asiatique de la côte ouest. La guerre du Vietnam a justifié des mesures particulières, conférant de fait à la Maison-Blanche le titre de «présidence impériale». Des Pentagon Papers au Watergate, Nixon est devenu le symbole contemporain des dérives de la présidence... Est-ce pour cela -- ou peut-être pour des raisons plus électoralistes -- que des congressmen appellent aujourd'hui à la destitution du président Bush ? Car le droit a, en quelques années, été particulièrement mis à mal. La notion de guerre préventive (preemption) a porté un coup fatal au droit international. Guantanamo, Abou Ghraïb, et les prisons secrètes à l'étranger dont le président Bush vient d'admettre l'existence, ont réduit les conventions de Genève à bien peu de choses. Le USA Patriot Act a ouvert une large brèche dans le socle constitutionnel des libertés fondamentales aux États-Unis mêmes, modifiant des lois fédérales relatives par exemple à la procédure criminelle, donnant au FBI (notamment) un droit de regard sur les informations personnelles, autorisant l'arrestation, l'expulsion et la mise à l'isolement de suspects ainsi que les perquisitions et les écoutes téléphoniques sans autorisation préalable d'un magistrat. Les répliques du séisme du 11-Septembre vont plus loin encore, du Canada à l'Europe, où la plupart des États se sont empressés de durcir des dispositifs pourtant déjà répressifs. La violence d'État devient alors le plus grand risque de la lutte contre le terrorisme. Et c'est bien là, écrivait Michael Ignatieff en 2004, alors qu'il dirigeait le Carr Center for Human Rights Policy à l'Université Harvard, que l'Amérique pourrait perdre jusqu'à son identité.
Cinq ans plus tard...
Que dira-t-on en 2031 du 11-Septembre ?, demande l'historien Niall Ferguson qui s'imagine enseigner ces événements à une génération qui ne les aura pas connus. Car, déjà, aujourd'hui, se tourne une page de l'histoire... ouvrant une ère où 54 % des Américains se sentent en sécurité, où l'Amérique du Nord apprend à vivre avec le terrorisme, où le remodelage du Machrek amorcé par les États-Unis prend un tournant périlleux. Cinq ans plus tard, le monde a changé. Non parce que le risque terroriste est plus grand, mais bien parce que l'hyperpuissance a joué aux apprentis sorciers en remodelant une partie du monde... Et la rhétorique sécuritaire aura encore de beaux jours devant elle durant la campagne électorale du Congrès. Mais nombre de choses demeurent. Et à moins d'un autre événement de même ampleur, l'histoire retiendra peut-être seulement de ces événements que nous avons appris à vivre avec un risque...
Collaboration spéciale
***
Élisabeth Vallet est chercheuse à la Chaire Raoul-Dandurand en études stratégiques et diplomatiques, coauteure du livre
Le 11-Septembre, cinq ans plus tard paru chez Septentrion