Au plus fort la poche
Richard Martineau
Il y a quelque temps, j'ai demandé à Daniel Pinard ce qu'il pensait des émissions de télé-réalité. "Ces émissions doivent faire le bonheur de nos gouvernants, m'a-t-il répondu, car elles mettent l'accent sur la compétition, l'exclusion et l'individualisme à tout crin. C'est à qui va écraser l'autre pour mieux s'élever."
Je ne sais pas si notre célèbre gastronome a lu l'édition du mois de mars du magazine Harper's. Si oui, il a dû se régaler. On y trouvait en effet un essai percutant sur le sujet: Voting Democracy Off the Island: Reality TV and the Republican Ethos. L'auteure, Francine Prose, affirme que les émissions de télé-réalité célèbrent et louangent les valeurs de la droite. En fait, on pourrait dire que ces émissions sont à la droite néolibérale ce que les documentaires sportifs de Leni Riefenstahl étaient au nazisme, ou ce que les sagas historiques d'Eisenstein étaient au communisme: des véhicules de propagande.
"Ces émissions propagent toutes les mêmes valeurs, écrit Prose. C'est-à-dire la conviction que l'altruisme et la compassion sont des signes de faiblesse, l'exaltation de l'ambition individuelle au profit de l'entraide, la croyance que le mensonge et la trahison peuvent être justifiés dans certaines circonstances, et la certitude que la seule façon de gagner est de s'assurer que les autres échouent. On a l'impression d'entendre les membres du Parti républicain ou de l'administration Bush. C'est la même éthique, la même morale, la même vision du monde."
Quant à la fameuse
séance de vote qui clôt chaque émission de télé-réalité, c'est, toujours selon Prose, "une parodie du système démocratique, la démocratie telle qu'imaginée par Machiavel". On n'élit pas quelqu'un, on ÉLIMINE quelqu'un! On l'évacue carrément de l'île, on le rejette hors du groupe. On détruit le tissu social au lieu d'essayer de le resserrer. Le but recherché par les participants n'est pas le bien commun, la défense de la liberté ou la poursuite du bonheur collectif, c'est l'enrichissement personnel, point. "C'est une démocratie dans laquelle les gens ne votent que pour eux-mêmes", de dire l'auteure.
L'analyse, avouez-le, est plutôt brillante.
Ce qui agace le plus Prose dans les émissions de télé-réalité? Le fait qu'elles nous désensibilisent. À force de regarder Survivor et ses clones, on se dit que la compétition et l'individualisme font partie de la nature humaine. Une fois que vous avez vu une personne "ordinaire" mentir à tour de bras et trahir ses amis pour remporter un gros lot, vous êtes moins choqué lorsque vous apprenez que votre gouvernement vous a raconté des salades à propos de la nécessité d'envahir l'Irak. Vous vous dites que c'est normal, que c'est comme ça que ça se passe. "Là où il y a de l'homme, il y a de l'hommerie, on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs, blablabla..."
Vous savez ce qui m'énerve, moi, dans ces shows? Le fait qu'ils nous donnent l'impression de vivre dans un monde transparent, un monde où rien n'est caché. On voit les participants dans chaque recoin de leur intimité, aux toilettes, dans la douche, quand ils baisent.
Or, ce sentiment de transparence est illusoire. Ce n'est pas parce qu'on peut regarder des couples se tromper à la télé qu'on vit nécessairement dans un monde plus limpide. C'est même le contraire.
Pourquoi pensez-vous qu'on parle autant de la vie privée des gens, ces temps-ci? Parce que plus on s'intéresse à ce qui se passe dans leur chambre à coucher, moins on s'intéresse à ce qui se passe au Parlement.
Regardez l'affaire Gillet. La police de Québec a enregistré 27 000 conversations téléphoniques avant de lui mettre la main au collet. Je suis heureux que l'on ait investi autant d'efforts pour démanteler un réseau de prostitution juvénile, on ne devrait jamais compter nos jours et nos sous lorsque vient le temps de lutter contre ce genre de crimes... Mais pourquoi n'investirait-on pas autant d'efforts dans l'enquête concernant le scandale des commandites?
Imaginez ce qu'on aurait pu découvrir si on avait enregistré 27 000 conversations téléphoniques au Parlement!
Malheureusement, cette histoire concerne les affaires de l'État. Or, tout ce qui compte, aujourd'hui, ce sont les histoires de cul.
Journal Voir - édition Internet --Message edité par tuberale le 2004-04-03 13:40:29--
Martineau = Cibole de bon texte !
tuberale a écritPourquoi pensez-vous qu'on parle autant de la vie privée des gens, ces temps-ci? Parce que plus on s'intéresse à ce qui se passe dans leur chambre à coucher, moins on s'intéresse à ce qui se passe au Parlement.
...
Malheureusement, cette histoire concerne les affaires de l'État. Or, tout ce qui compte, aujourd'hui, ce sont les histoires de cul. J'aime bien ces 2 extraits.
Le fait de lire des textes comme ça de plus en plus souvent apporte un peu d'espoir. --Message edité par acrux le 2004-04-03 17:58:38--
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Malheureusement, cette histoire concerne les affaires de l'État. Or, tout ce qui compte, aujourd'hui, ce sont les histoires de cul. J'aime bien ces 2 extraits.
Le fait de lire des textes comme ça de plus en plus souvent apporte un peu d'espoir. --Message edité par acrux le 2004-04-03 17:58:38--
c'est une vision des choses très interessantes Citation :Ces émissions propagent toutes les mêmes valeurs, écrit Prose. C'est-à-dire la conviction que l'altruisme et la compassion sont des signes de faiblesse, l'exaltation de l'ambition individuelle au profit de l'entraide, la croyance que le mensonge et la trahison peuvent être justifiés dans certaines circonstances, et la certitude que la seule façon de gagner est de s'assurer que les autres échouent
C'est des belles valeurs !
Citation :Une fois que vous avez vu une personne "ordinaire" mentir à tour de bras et trahir ses amis pour remporter un gros lot, vous êtes moins choqué lorsque vous apprenez que votre gouvernement vous a raconté des salades à propos de la nécessité d'envahir l'Irak. Vous vous dites que c'est normal, que c'est comme ça que ça se passe. "Là où il y a de l'homme, il y a de l'hommerie, on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs, blablabla..."
On nous anesthésie pour qu'on ne réagisse pas...pour que ça devienne banal , normal.....On est tu aussi mouton que cela ? désolant !
Oui ,il fait toujours ( ou presque ) des bons textes ,Richard Martineau ainsi que son émission *les francs tireurs a tq.......qui en passant va peut-être fermé a cause de Charest
C'est des belles valeurs !
Citation :Une fois que vous avez vu une personne "ordinaire" mentir à tour de bras et trahir ses amis pour remporter un gros lot, vous êtes moins choqué lorsque vous apprenez que votre gouvernement vous a raconté des salades à propos de la nécessité d'envahir l'Irak. Vous vous dites que c'est normal, que c'est comme ça que ça se passe. "Là où il y a de l'homme, il y a de l'hommerie, on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs, blablabla..."
On nous anesthésie pour qu'on ne réagisse pas...pour que ça devienne banal , normal.....On est tu aussi mouton que cela ? désolant !
Oui ,il fait toujours ( ou presque ) des bons textes ,Richard Martineau ainsi que son émission *les francs tireurs a tq.......qui en passant va peut-être fermé a cause de Charest
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Char Aznable
- Seigneur de la Causerie
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- Inscription : sam. oct. 18, 2003 12:00 am
Voyons,ça se prend donc bien au sérieux ce texte là. C`est donc à cause que j`écoute trop de réalité show que je pense que le débarras de l`Irak de S.Hussein est une bonne chose. Il faudrait peut être leur dire que les réalité show sont des jeux.Faite vous en pas,c`est pas une conspiration gouvernemental pour qu`on oublit ce qui ce passe au parlement.
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
rupert a écritVoyons,ça se prend donc bien au sérieux ce texte là. C`est donc à cause que j`écoute trop de réalité show que je pense que le débarras de l`Irak de S.Hussein est une bonne chose. Il faudrait peut être leur dire que les réalité show sont des jeux.Faite vous en pas,c`est pas une conspiration gouvernemental pour qu`on oublit ce qui ce passe au parlement.
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
y en faut pour s'occuper de la réalité .....et d'autres du Show...
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
y en faut pour s'occuper de la réalité .....et d'autres du Show...
rupert a écritVoyons,ça se prend donc bien au sérieux ce texte là. C`est donc à cause que j`écoute trop de réalité show que je pense que le débarras de l`Irak de S.Hussein est une bonne chose. Il faudrait peut être leur dire que les réalité show sont des jeux.Faite vous en pas,c`est pas une conspiration gouvernemental pour qu`on oublit ce qui ce passe au parlement.
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
Je ne suis pas contre les téléréalités , mais c'est le fun de voir ça éveillé et non endormis.....endormons nous pas la dessus ,soyons vigilant !
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
Je ne suis pas contre les téléréalités , mais c'est le fun de voir ça éveillé et non endormis.....endormons nous pas la dessus ,soyons vigilant !
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rupert a écritVoyons,ça se prend donc bien au sérieux ce texte là. C`est donc à cause que j`écoute trop de réalité show que je pense que le débarras de l`Irak de S.Hussein est une bonne chose. Il faudrait peut être leur dire que les réalité show sont des jeux.Faite vous en pas,c`est pas une conspiration gouvernemental pour qu`on oublit ce qui ce passe au parlement.
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux. Pour un adulte "mature" ça n'a p-e pas d'effet, mais face à un publique enfants-ados c'est autre chose...
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux. Pour un adulte "mature" ça n'a p-e pas d'effet, mais face à un publique enfants-ados c'est autre chose...
rupert a écritVoyons,ça se prend donc bien au sérieux ce texte là. C`est donc à cause que j`écoute trop de réalité show que je pense que le débarras de l`Irak de S.Hussein est une bonne chose. Il faudrait peut être leur dire que les réalité show sont des jeux.Faite vous en pas,c`est pas une conspiration gouvernemental pour qu`on oublit ce qui ce passe au parlement.
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
Il y a bien longtemps que le Domaine Bleu est beaucoup plus qu'un site de télé-réalité...........spécialement ici dans le Dôme, section que j'affectionne particulièrement............vas voir dans nos caves, tu constateras que la télé-réalité n'a pas été mentionné très souvent.......sauf dans le contexte de phénomène de société, chose que l'article çi-haut redessine sous une autre réalité..........différente de la tienne, certes, mais tout aussi plaisible pour plusieurs d'entre nous.
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
Il y a bien longtemps que le Domaine Bleu est beaucoup plus qu'un site de télé-réalité...........spécialement ici dans le Dôme, section que j'affectionne particulièrement............vas voir dans nos caves, tu constateras que la télé-réalité n'a pas été mentionné très souvent.......sauf dans le contexte de phénomène de société, chose que l'article çi-haut redessine sous une autre réalité..........différente de la tienne, certes, mais tout aussi plaisible pour plusieurs d'entre nous.
tuberale a écrit
Il y a bien longtemps que le Domaine Bleu est beaucoup plus qu'un site de télé-réalité...........spécialement ici dans le Dôme, section que j'affectionne particulièrement............vas voir dans nos caves, tu constateras que la télé-réalité n'a pas été mentionné très souvent.......sauf dans le contexte de phénomène de société, chose que l'article çi-haut redessine sous une autre réalité..........différente de la tienne, certes, mais tout aussi plaisible pour plusieurs d'entre nous.
Je seconde, c'est vrai que je ne suis pas très présent sur le forum, mais quand j'y suis c'est pour être dans les sections du bas, seulement. --Message edité par acrux le 2004-04-03 22:56:56--
Il y a bien longtemps que le Domaine Bleu est beaucoup plus qu'un site de télé-réalité...........spécialement ici dans le Dôme, section que j'affectionne particulièrement............vas voir dans nos caves, tu constateras que la télé-réalité n'a pas été mentionné très souvent.......sauf dans le contexte de phénomène de société, chose que l'article çi-haut redessine sous une autre réalité..........différente de la tienne, certes, mais tout aussi plaisible pour plusieurs d'entre nous.
Je seconde, c'est vrai que je ne suis pas très présent sur le forum, mais quand j'y suis c'est pour être dans les sections du bas, seulement. --Message edité par acrux le 2004-04-03 22:56:56--
rupert a écritVoyons,ça se prend donc bien au sérieux ce texte là. C`est donc à cause que j`écoute trop de réalité show que je pense que le débarras de l`Irak de S.Hussein est une bonne chose. Il faudrait peut être leur dire que les réalité show sont des jeux.Faite vous en pas,c`est pas une conspiration gouvernemental pour qu`on oublit ce qui ce passe au parlement.
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
Si tu réponds de cette manière, est-ce que ca ne serait pas que tu n'as fait que le lire le texte et que tu ne l'a pas compris? Télé-réalité, le terme le dit bien c'est une réalité que tu le veuilles ou non. L'individualisme qu'on nous présente sert bien ceux qui justement nous le présente. En groupe on est fort alors divisons pour mieux régner. Tu parles de conspiration gouvernementale, sais-tu au moins ce que c'est et ce que ca veut dire? Es-tu si naïf au point de penser que tout est tel que tu le vois? Si tu regardes de plus près, tu t'apperceveras que tout n'es pas qu'un jeu dans la vie, ni à la télé d'ailleurs.
En passent puis je vous demander ce que vous faites sur un site de réalité show si vous semblez accepter ce genre de texte,qui je dois dire est vraiment mais VRAIMENT tirer par les cheveux.
Si tu réponds de cette manière, est-ce que ca ne serait pas que tu n'as fait que le lire le texte et que tu ne l'a pas compris? Télé-réalité, le terme le dit bien c'est une réalité que tu le veuilles ou non. L'individualisme qu'on nous présente sert bien ceux qui justement nous le présente. En groupe on est fort alors divisons pour mieux régner. Tu parles de conspiration gouvernementale, sais-tu au moins ce que c'est et ce que ca veut dire? Es-tu si naïf au point de penser que tout est tel que tu le vois? Si tu regardes de plus près, tu t'apperceveras que tout n'es pas qu'un jeu dans la vie, ni à la télé d'ailleurs.
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Char Aznable
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Mikka a écrit
Si tu réponds de cette manière, est-ce que ca ne serait pas que tu n'as fait que le lire le texte et que tu ne l'a pas compris? Télé-réalité, le terme le dit bien c'est une réalité que tu le veuilles ou non. L'individualisme qu'on nous présente sert bien ceux qui justement nous le présente. En groupe on est fort alors divisons pour mieux régner. Tu parles de conspiration gouvernementale, sais-tu au moins ce que c'est et ce que ca veut dire? Es-tu si naïf au point de penser que tout est tel que tu le vois? Si tu regardes de plus près, tu t'apperceveras que tout n'es pas qu'un jeu dans la vie, ni à la télé d'ailleurs.
Je pense que c`est plûtot TOI qui a mal lu mon texte avec ce que tu me dis.
La télé réalité sont des jeux que tu le veuille ou non. Je dirais que c`est plûtot toi qui est naïf de penser que la télé-réalité c`est la réalité,et ultra-naïf de prendre ce texte trop au sérieux. Réveille toi,tout c`est émission sont arrangé par des montages et ne reflète en rien la réalité.Bien oui,on élimine les gens un par un,tout comme dans un tournoi sportif d`ailleurs mais je vais pas aller faire le lien avec le système démocratique et l`individualisme quand même.À parler comme tu le fais je suis sûr que 1.Tu n`écoutes pas de télé-réalité,sinon pourquoi prendrais tu au sérieux le terme télé-réalité,alors que tous le monde sait maintenant que le montage est tricoté de toute les façon possible ou 2.Tu travail pour télé-québec ou le jounal Voir.
Pour ce qui est du gouvernement,je crois en effet l`argument qui dit qu`un peuple mal éduqué leur est profitable(j`espère pas être obligé de dire pourquoi) mais dire que la télé-réalité reflète leurs valeurs et que c`est une bonne chose pour eu,j`avoue que c`est la première fois que je l`entend celle là.
Je vais dire comme certains C`est de la télé-réalité pas la réalité.
Dernière petite chose Mikkka c`est pas parceque je suis pas d`accord avec le texte et que je n`aime pas les comparaisons qu`il font que je l`ai pas compris. --Message edité par rupert le 2004-04-04 13:28:16--
Si tu réponds de cette manière, est-ce que ca ne serait pas que tu n'as fait que le lire le texte et que tu ne l'a pas compris? Télé-réalité, le terme le dit bien c'est une réalité que tu le veuilles ou non. L'individualisme qu'on nous présente sert bien ceux qui justement nous le présente. En groupe on est fort alors divisons pour mieux régner. Tu parles de conspiration gouvernementale, sais-tu au moins ce que c'est et ce que ca veut dire? Es-tu si naïf au point de penser que tout est tel que tu le vois? Si tu regardes de plus près, tu t'apperceveras que tout n'es pas qu'un jeu dans la vie, ni à la télé d'ailleurs.
Je pense que c`est plûtot TOI qui a mal lu mon texte avec ce que tu me dis.
La télé réalité sont des jeux que tu le veuille ou non. Je dirais que c`est plûtot toi qui est naïf de penser que la télé-réalité c`est la réalité,et ultra-naïf de prendre ce texte trop au sérieux. Réveille toi,tout c`est émission sont arrangé par des montages et ne reflète en rien la réalité.Bien oui,on élimine les gens un par un,tout comme dans un tournoi sportif d`ailleurs mais je vais pas aller faire le lien avec le système démocratique et l`individualisme quand même.À parler comme tu le fais je suis sûr que 1.Tu n`écoutes pas de télé-réalité,sinon pourquoi prendrais tu au sérieux le terme télé-réalité,alors que tous le monde sait maintenant que le montage est tricoté de toute les façon possible ou 2.Tu travail pour télé-québec ou le jounal Voir.
Pour ce qui est du gouvernement,je crois en effet l`argument qui dit qu`un peuple mal éduqué leur est profitable(j`espère pas être obligé de dire pourquoi) mais dire que la télé-réalité reflète leurs valeurs et que c`est une bonne chose pour eu,j`avoue que c`est la première fois que je l`entend celle là.
Je vais dire comme certains C`est de la télé-réalité pas la réalité.
Dernière petite chose Mikkka c`est pas parceque je suis pas d`accord avec le texte et que je n`aime pas les comparaisons qu`il font que je l`ai pas compris. --Message edité par rupert le 2004-04-04 13:28:16--
rupert a écrit
Je pense que c`est plûtot TOI qui a mal lu mon texte avec ce que tu me dis.
La télé réalité sont des jeux que tu le veuille ou non. Je dirais que c`est plûtot toi qui est naïf de penser que la télé-réalité c`est la réalité,et ultra-naïf de prendre ce texte trop au sérieux. Réveille toi,tout c`est émission sont arrangé par des montages et ne reflète en rien la réalité.Bien oui,on élimine les gens un par un,tout comme dans un tournoi sportif d`ailleurs mais je vais pas aller faire le lien avec le système démocratique et l`individualisme quand même.À parler comme tu le fais je suis sûr que 1.Tu n`écoutes pas de télé-réalité,sinon pourquoi prendrais tu au sérieux le terme télé-réalité,alors que tous le monde sait maintenant que le montage est tricoté de toute les façon possible ou 2.Tu travail pour télé-québec ou le jounal Voir.
Pour ce qui est du gouvernement,je crois en effet l`argument qui dit qu`un peuple mal éduqué leur est profitable(j`espère pas être obligé de dire pourquoi) mais dire que la télé-réalité reflète leurs valeurs et que c`est une bonne chose pour eu,j`avoue que c`est la première fois que je l`entend celle là.
Je vais dire comme certains C`est de la télé-réalité pas la réalité.
Dernière petite chose Mikkka c`est pas parceque je suis pas d`accord avec le texte et que je n`aime pas les comparaisons qu`il font que je l`ai pas compris. --Message edité par rupert le 2004-04-04 13:28:16--
Je n'ai pas dit que c'est la réalité mais une réalité. Ce que je constate au quotidien, c'est que l'individualisme et l'opportunisme priment en tout. Et, désolée de te décevoir, j'en écoute des émissions télé-réalité alors je ne suis aucunement naïve pour ce qui est des trucages. J'en suis fort consciente, par contre, si je suis capable de séparer les valeurs véhiculées par ce type d'émissions, beaucoup manquent de discernement et vont assimiler cela comme un modèle à atteindre, que c'est acceptable de trahir pour de l'argent, que l'ambition personnelle prévaut sur le collectif. Va voir un peu la section SA de ce forum, les gens s'entretuent quasiment pour un candidat ou un autre, tu vas comprendre ce que je veux dire quand je parle de manque de discernement. Pour terminer, je t'ai trouvé très condescendant dans ton dernier passage. Le Dôme c'est pas juste SA.
Je pense que c`est plûtot TOI qui a mal lu mon texte avec ce que tu me dis.
La télé réalité sont des jeux que tu le veuille ou non. Je dirais que c`est plûtot toi qui est naïf de penser que la télé-réalité c`est la réalité,et ultra-naïf de prendre ce texte trop au sérieux. Réveille toi,tout c`est émission sont arrangé par des montages et ne reflète en rien la réalité.Bien oui,on élimine les gens un par un,tout comme dans un tournoi sportif d`ailleurs mais je vais pas aller faire le lien avec le système démocratique et l`individualisme quand même.À parler comme tu le fais je suis sûr que 1.Tu n`écoutes pas de télé-réalité,sinon pourquoi prendrais tu au sérieux le terme télé-réalité,alors que tous le monde sait maintenant que le montage est tricoté de toute les façon possible ou 2.Tu travail pour télé-québec ou le jounal Voir.
Pour ce qui est du gouvernement,je crois en effet l`argument qui dit qu`un peuple mal éduqué leur est profitable(j`espère pas être obligé de dire pourquoi) mais dire que la télé-réalité reflète leurs valeurs et que c`est une bonne chose pour eu,j`avoue que c`est la première fois que je l`entend celle là.
Je vais dire comme certains C`est de la télé-réalité pas la réalité.
Dernière petite chose Mikkka c`est pas parceque je suis pas d`accord avec le texte et que je n`aime pas les comparaisons qu`il font que je l`ai pas compris. --Message edité par rupert le 2004-04-04 13:28:16--
Je n'ai pas dit que c'est la réalité mais une réalité. Ce que je constate au quotidien, c'est que l'individualisme et l'opportunisme priment en tout. Et, désolée de te décevoir, j'en écoute des émissions télé-réalité alors je ne suis aucunement naïve pour ce qui est des trucages. J'en suis fort consciente, par contre, si je suis capable de séparer les valeurs véhiculées par ce type d'émissions, beaucoup manquent de discernement et vont assimiler cela comme un modèle à atteindre, que c'est acceptable de trahir pour de l'argent, que l'ambition personnelle prévaut sur le collectif. Va voir un peu la section SA de ce forum, les gens s'entretuent quasiment pour un candidat ou un autre, tu vas comprendre ce que je veux dire quand je parle de manque de discernement. Pour terminer, je t'ai trouvé très condescendant dans ton dernier passage. Le Dôme c'est pas juste SA.