Montréal Agressions violentes survenues dans la nuit

[RedShadow2]

Et faut pas se faire d'idée, ils n'iront pas en prison.
On garde la prison pour des cas plus grave comme ceux qui nourrissent les écureuils ou encore ceux qui tienne pas la rampe des escaliers dans le métro.

J'exagère a peine

[Thewinneris]

J'espères qu'il n'y aura pas de sentence bonbons du genre travaux communautaire dont ils vont se moquer! C'est assez grâve ce qu'ils ont fait pour qu'ils méritent la prison!

[Ely]

À quand les couvres feu pour les jeunes mineurs ???

[Ely]

Je vous mets un article sur les couvre-feux à Tokyo où j'ai habité longtemps. Si on avait des règles semblables, une grande partie du problème serait réglé.

Improving the environment surrounding youth
It is the wish of all Tokyo citizens to ensure the healthy development of young people, who will be the leaders of the future.

However, the environment surrounding young people has been deteriorating severely; this can be seen, for example, in the unhealthy publications sold in such a way that it is easy for young people to have access to them, and in the behavior of irresponsible adults who take juveniles out into the streets late into the night.

The Tokyo Metropolitan Government is determined to improve the environment surrounding our youth, and has revised the ordinance on healthy youth development accordingly.

The basic approach of the revision is a conscious effort to draw a clear line between youth and the adult world. This is to shield young persons, who are still undergoing the process of mental and physical development, from harmful information or a harmful environment. The move is aimed at enhancing the effectiveness of present regulations, and restoring the sense of responsibility among adults.
(For the purpose of the ordinance, the term "youths" represents persons under the age of 18.)

Main points of the ordinance revision

Late night curfew on youths (23:00 to 4:00) (enforced on June 1)
Parental / guardian obligation to make efforts to keep youths at home (No penalties)
Ban on taking youths out, etc. (Penalties apply to persons who take the above actions on a youth under the age of 16.)

Additional facilities subject to youth entry ban late at night (to be enforced on July 1)
Late night entry ban to karaoke booths, comic parlors and Internet cafes
(These types of businesses are added to the current restricted premises of movie theaters, stage theaters, bowling alleys, skating rinks and swimming facilities.)
(Penalties apply to facility operators.)

Restrictions on the transactions of secondhand goods (enforced on June 1)
Ban on the transactions of books and other secondhand goods without parental / guardian consent
(Penalties apply to business operators, etc.)

Sales restrictions on designated blade instruments (enforced on June 1)
Ban on the sale, etc. of designated blade instruments (Penalties apply to retailers, etc.)

Other regulations
Ban on purchasing used underwear, and soliciting youths to work in the sex industry (enforced on June 1)
Packaging requirement for publications with adult contents (to be enforced on July 1)
Obligatory measures to prevent youths from purchasing restricted materials from automatic vending machines (to be enforced on the day designated by a metropolitan bylaw)


Main revised contents
In order to prevent youths from being out late at night, and protect to them from potential danger:

Request to parents and guardians

Parents and guardians are requested not to let their children be outside the home late at night, except for the purpose of commuting to work / school.
(For the purpose of the ordinance, the term "late at night" represents the period from 23:00 hours to 4:00 hours in the following day.)

Ban on taking youths out

It is forbidden for adults to take out or accompany youths, or to keep youths in their custody outside their homes, late at night without the consent of parents / guardians or without just reason.
(Penalties apply to persons who take out youths under the age of 16 late at night.)

Additional facilities subject to youth entry ban late at night

Youths are barred from entering karaoke booths, comic parlors and Internet cafes late at night.
(Penalties apply to establishments that accept youth patrons late at night.)


In order to protect youths from criminal temptations and to avert the risk of their involvement in crime:

Restrictions on the sale of designated hazardous blade instruments


Youths are barred from purchasing blade instruments that are deemed hazardous and unnecessary for everyday use, including butterfly knives and daggers.
(Penalties apply to establishments that sell designated blade instruments to youths.)

Parental consent required for selling used items to secondhand book stores, etc.
A youth must have a letter of consent, signed by the parent or legal guardian, when exchanging secondhand goods, etc., for money.
(Penalties apply to establishments that buy items from youths without consent from their parents / guardians.)

Protection of youths from the sex industry

The ordinance bans purchasing, selling, intermediating transactions of, or providing the sites for conducting transactions of, underwear and other items worn by youths. It also prohibits the act of soliciting youths to work or play at sex industry establishments.
(Penalties apply to establishments that violate this provision.)
In order to keep youths from viewing or purchasing unhealthy publications:

Packaging requirement for publications with adult content

Publications designated by TMG as unhealthy material or those that their publishers label as featuring adult content, must be fully packaged so as to prevent youths from viewing or purchasing them.

Age-identifying mechanism for automatic vending machines selling videos, etc.

The ordinance mandates that such automatic vending machines be fitted with a device to verify the age of purchasers, and to have it operational at all times. (This device scans users' drivers licenses or other ID to confirm their age, effectively preventing persons under the age of 18 from purchasing goods on offer.)

Adult responsibility
There has been a sharp decline in the morals of some young people, who do not appear to see shoplifting as a crime, or who think it acceptable to sell used underwear. However, we must accept that it is today's adults who have nurtured these youths. It is also adults who take youths out late at night, who purchase spent underwear, and who distribute unhealthy publications.

It is the responsibility of us adults to improve the environment for the future of our children and our society.

We should join forces to transform our society, so as to ensure the healthy development of young people.

The details of the ordinances are available online or in the TMG brochure outlining the metropolitan ordinances on healthy youth development.

[Ely]

Et voilà, la dame est décédée aujourd'hui suite à ces blessures.

[Nikki]

À quand les couvres feu pour les jeunes mineurs ???

Perso, je trouverais que c'est de donner raison aux criminels d'imposer un couvre-feu à tous les jeunes...
Je pense qu'on doit gérer l'exception, c'est-à-dire des petits bandits de grands chemins en les punissant adéquatement plutôt que de punir tous les autres, probablement plus de 99%, qui sont ben corrects et ne font pas de mauvais coups...

[Thewinneris]

Oui imposer un couvre-feu serait punir tout le monde alors que ce n'est pas un mal en soit d'être dehors à tel ou tel heure!

[Ely]

Je vois pas en quoi c'est punir tout les jeunes??? Un couvre-feu ça ne veux pas dire qu'un jeune n'a pas le droit d'être dehors après les heures du couvre-feu. Ca veux seulement dire qu'il a une bonne raison d'être dehors et que ces parents savent où il se trouve.

[Nikki]

Je vois pas en quoi c'est punir tout les jeunes??? Un couvre-feu ça ne veux pas dire qu'un jeune n'a pas le droit d'être dehors après les heures du couvre-feu. Ca veux seulement dire qu'il a une bonne raison d'être dehors et que ces parents savent où il se trouve.

Tu ne trouves pas ça contrôlant toi? Contrôler tous les jeunes pour quelques délinquants?

[Ely]

[...]


Tu ne trouves pas ça contrôlant toi? Contrôler tous les jeunes pour quelques délinquants?

Oui c'est contrôlant mais c'est ce qui fait la différence entre un adulte et un enfant. Un enfant, même à 17 ans, à besoin d'un certain contrôle car il n'a pas encore assez d'expérience de vie pour prendre une décision assez éclairé dans toutes les situation qui peuvent se présenter dans son environement. Je sais, vous allez me dire que certains enfants sont assez responsable et certain jeunes adultes ne le sont pas mais il faut mettre une limite d'âge pour le bien de la majorité.

Et un couvre-feu, je prends exemple sur ce que j'ai vécu perso à Tokyo, ne veux pas dire que les jeunes ne peuvent pas sortir la nuit. Par exemple, leur réglement stipule que le couvre-feu est en vigueur de 23h à 4h. Les jeunes peuvent sortir entre ces heures si c'est pour ce rendre à l'école ou pour se rendre au travail et ils peuvent sortir s'il sont en présence d'un adulte qui à reçu la permission des parents de l'enfant.

Donc ils peuvent faire des partys si un adulte est présent et qu'ils ont la permission des parents. Ils peuvent travailler la nuit, etc.

C'est contrôlant mais ça nuit aucunement au déroulement normale de la vie sociale d'un enfant de moins de 18 ans.

[Nikki]

[...]


Oui c'est contrôlant mais c'est ce qui fait la différence entre un adulte et un enfant. Un enfant, même à 17 ans, à besoin d'un certain contrôle car il n'a pas encore assez d'expérience de vie pour prendre une décision assez éclairé dans toutes les situation qui peuvent se présenter dans son environement. Je sais, vous allez me dire que certains enfants sont assez responsable et certain jeunes adultes ne le sont pas mais il faut mettre une limite d'âge pour le bien de la majorité.

Et un couvre-feu, je prends exemple sur ce que j'ai vécu perso à Tokyo, ne veux pas dire que les jeunes ne peuvent pas sortir la nuit. Par exemple, leur réglement stipule que le couvre-feu est en vigueur de 23h à 4h. Les jeunes peuvent sortir entre ces heures si c'est pour ce rendre à l'école ou pour se rendre au travail et ils peuvent sortir s'il sont en présence d'un adulte qui à reçu la permission des parents de l'enfant.

Donc ils peuvent faire des partys si un adulte est présent et qu'ils ont la permission des parents. Ils peuvent travailler la nuit, etc.

C'est contrôlant mais ça nuit aucunement au déroulement normale de la vie sociale d'un enfant de moins de 18 ans.

Je ne pense pas que seulement CERTAINS ados sont responsables , je pense que la très très grande majorité des ados le sont. Je ne suis juste pas d'accord de devoir instaurer un contrôle sur les jeunes parce que quelques têtes brulées sévissent... De plus, ces agressions ont presque toujours lieu à Montréal, alors pourquoi il faudrait prendre un virage à droite lorsque la situation ne se pose pas vraiment ailleurs?...

C'est ça la droite.. Décider pour le monde ce qu'ils ont le droit de faire ou pas lorsqu'ils ne violent aucun règlement...
Me semble qu'un jeune qui revient à minuit de chez son copain ne devrait pas avoir à dealer avec personne d'autre que ses parents...

[Ely]

[...]


Je ne pense pas que seulement CERTAINS ados sont responsables , je pense que la très très grande majorité des ados le sont. Je ne suis juste pas d'accord de devoir instaurer un contrôle sur les jeunes parce que quelques têtes brulées sévissent... De plus, ces agressions ont presque toujours lieu à Montréal, alors pourquoi il faudrait prendre un virage à droite lorsque la situation ne se pose pas vraiment ailleurs?...

C'est ça la droite.. Décider pour le monde ce qu'ils ont le droit de faire ou pas lorsqu'ils ne violent aucun règlement...
Me semble qu'un jeune qui revient à minuit de chez son copain ne devrait pas avoir à dealer avec personne d'autre que ses parents...

À Québec cette semaine, deux enfant de 12 ans ont attaqué une dame agée pour lui voler son sac à main en pleine rue dans le quartier Montcalm qi est réputé pour être un quartier très sécuritaire et calme. C'est passé aux nouvelles à Québec seulement. Une chance deux adultes sont venus à la rescousse de la dame et ont maitrisé les jeunes pendant que la police arrivait.

Ca arrive partout à toute les semaine mais ont en parle pas si les personnes sont pas gravement blessées ou tuées. Voilà.

[Nikki]

[...]


À Québec cette semaine, deux enfant de 12 ans ont attaqué une dame agée pour lui voler son sac à main en pleine rue dans le quartier Montcalm qi est réputé pour être un quartier très sécuritaire et calme. C'est passé aux nouvelles à Québec seulement. Une chance deux adultes sont venus à la rescousse de la dame et ont maitrisé les jeunes pendant que la police arrivait.

Ca arrive partout à toute les semaine mais ont en parle pas si les personnes sont pas gravement blessées ou tuées. Voilà.

Quel heure était-il?

[Ely]

[...]


Quel heure était-il?

En plein jour, c'est ça le pire. Si la même chose se serait passé la nuit, la dame serait surment gravement blessée ou bien même morte. Et c'est pourquoi il est important de ne pas laisser flaner les jeunes la nuit. Quand ils se mettent à faire des méfaits, il n'y a souvent personne pour intervenir ou les prendre sur le fait.

Et je ne comprends pas pourquoi tu dis qu'un enfant devrait avoir à faire seulement à ces parents s'il traine la nuit. Tant mieux si les enfants ont la chance d'avoir des parents qui s'occupe bien d'eux mais un couvre feu n'implique pas automatiquement une amende ou un casier judiciaire. Au Japon il n'y a aucune amende donné aux jeunes qui ne respectent pas le couvre-feu. Si un jeune est pris à flaner la nuit sans raison, il est ramené chez lui par le policier et ca finis là. C'est les parents par la suite qui décident de lui passer un savon ou pas

C'est aussi un bon moyen de protèger les enfants qui seraient laissé trop souvent à eu même. Les rapports de police peuvent appuyer un dossier de la DPJ pour prouver qu'un ou des parents ne s'occupe pas de leur enfant.

[Nikki]

[...]


En plein jour, c'est ça le pire. Si la même chose se serait passé la nuit, la dame serait surment gravement blessée ou bien même morte. Et c'est pourquoi il est important de ne pas laisser flaner les jeunes la nuit. Quand ils se mettent à faire des méfaits, il n'y a souvent personne pour intervenir ou les prendre sur le fait.

Et je ne comprends pas pourquoi tu dis qu'un enfant devrait avoir à faire seulement à ces parents s'il traine la nuit. Tant mieux si les enfants ont la chance d'avoir des parents qui s'occupe bien d'eux mais un couvre feu n'implique pas automatiquement une amende ou un casier judiciaire. Au Japon il n'y a aucune amende donné aux jeunes qui ne respectent pas le couvre-feu. Si un jeune est pris à flaner la nuit sans raison, il est ramené chez lui par le policier et ca finis là. C'est les parents par la suite qui décident de lui passer un savon ou pas

C'est aussi un bon moyen de protèger les enfants qui seraient laissé trop souvent à eu même. Les rapports de police peuvent appuyer un dossier de la DPJ pour prouver qu'un ou des parents ne s'occupe pas de leur enfant.

C'est parce que pour moi, la nuit ou le jour, ça ne change rien..
Je ne suis pas d'accord parce que je trouve que nous devrions pour cela accepter une présence policière qui serait selon moi indue, et non représentative du taux réel de criminalité causée par les jeunes ados...

Nous ne sommes pas dans un état policier et pour ma part, je n'ai aucunement envie de vivre dans un pays où, pour contrôler un très petit % de la population, nous devrions tolérer des barrages, des contrôles ou des vérifications d'identité...

Si Tokyo le fait, c'est que cela leur convient, tant mieux pour eux, mais je ne pense pas que nous nous approchons même des densités de population d'Asie, alors pour moi, ce serait vraiment une erreur...

Ça me tanne un peu qu'on porte toujours aux nues ce que font les autres pays comme si c'était toujours mieux là qu'ailleurs...
Les Américains permettent à tous d'avoir des armes sans permis, pour eux, il s'agit d'une liberté totale et le président qui déciderait de changer cela verrait son règne achever sur le champ... Mais pour moi ce n'est pas une raison d'adhérer ou de penser que c'est forcément mieux qu'ici...

TK, si jamais cela faisait l'objet d'un référendum, je voterais contre...

[Ely]

[...]


C'est parce que pour moi, la nuit ou le jour, ça ne change rien..
Je ne suis pas d'accord parce que je trouve que nous devrions pour cela accepter une présence policière qui serait selon moi indue, et non représentative du taux réel de criminalité causée par les jeunes ados ...

>> Je ne vois pas pourquoi avoir un couvre-feu augmenterai automatiquement la présence policière ? C'est seulement un outils de plus pour protéger les jeunes.

Nous ne sommes pas dans un état policier
>>Un couvre-feu ce n'est pas l'apenage des états policiers. Pour moi un état policier c'est un pays ou les policiers sont à tous les coins de rue. Les USA, la Chine, Cuba, ceux-là sont de vrai états policiers. À Tokyo tu as de la misère à en trouver 1 même dans un poste de police

et pour ma part, je n'ai aucunement envie de vivre dans un pays où, pour contrôler un très petit % de la population, nous devrions tolérer des barrages, des contrôles ou des vérifications d'identité ...
>> J'ai jamais vu une des ces choses durant tous le temps où j'ai habiter à Tokyo. Pourtant ils ne font pas confiance aux étrangers et j'étais au limite d'être mineure, j'aurais été une des première visée. Faut croire que les couvre-feu peuvent être appliquer de façon raisonable.

Si Tokyo le fait, c'est que cela leur convient, tant mieux pour eux, mais je ne pense pas que nous nous approchons même des densités de population d'Asie , alors pour moi, ce serait vraiment une erreur...

>> Justement, leur population est 10X plus grosse que la notre, leur taux de criminalité est plus faible que nous et le nombre de policiers par habitants est plus faible aussi. Ok, leur territoire a une superficie de 370 000 Km2(le Japon au complet) comparé à 1500 000 Km2 pour la province du Québec seulement, donc c'est normale qu'ils aient beaucoup moins de policiers pour couvrir une superficie plus petite malgré une population exponentiellement plus grande.

Ça me tanne un peu qu'on porte toujours aux nues ce que font les autres pays comme si c'était toujours mieux là qu'ailleurs...
>> Est-ce mieux de dire que tout est toujours mieux ici ??? Je ne crois pas. Mais c'est pas parce que je crois qu'un couvre-feu comme celui à Tokyo serait utile ici que je pense que tout est mieux au Japon. Par exemple à Okinawa et à Osaka, ils ont instaurés un couvre-feu pour les millitaires Américains car ils ont plusieurs base américaines dans ce coin et ils ont la réputation de violer les japonaises. Ce genre de chose raciste est pour moi innaceptable et pourtant c'est une loi japonaise depuis longtemps.

Les Américains permettent à tous d'avoir des armes sans permis, pour eux, il s'agit d'une liberté totale et le président qui déciderait de changer cela verrait son règne achever sur le champ... Mais pour moi ce n'est pas une raison d'adhérer ou de penser que c'est forcément mieux qu'ici...
>> Je ne pense pas que tout les américain soit pour la libre vente des armes. Il ne sont pas en majorité mais certain ce battent pour que ça change comme ici certain se battent ou se sont battus pour que certaines autres choses changent.

TK, si jamais cela faisait l'objet d'un référendum, je voterais contre ...
>>Et tu as tous a fais le droit et je ne forcerai jamais personne à penser comme moi mais je vais continuer à essayer de briser les mythes qui entoure certaines choses parce que pour moi la désinformation est le pire problème dans nos sociétés

[Nikki]

J'aimerais que tu modifies ton post, parce que ça me fait dire des choses que je n'ai JAMAIS dites.

J'aime beaucoup mieux arrêter de discuter avec toi si c'est pour me faire crier après et me faire dire que j'appuie tel ou tel parti politique.

Mes idées m'appartiennent en propre, totalement, complètement et intégralement et Stephen Harper n'a rien à y voir...

[Ely]

J'aimerais que tu modifies ton post, parce que ça me fait dire des choses que je n'ai JAMAIS dites.

J'aime beaucoup mieux arrêter de discuter avec toi si c'est pour me faire crier après et me faire dire que j'appuie tel ou tel parti politique.

Mes idées m'appartiennent en propre, totalement, complètement et intégralement et Stephen Harper n'a rien à y voir...

Pardon Nikki, mon commentaire n'avait rien a voir avec ce que tu as dis dans ton post. C'est juste quand parlant de la désinformation ça ma fait penser à ces mossus d'annonces et j'ai justement mis le texte en rouge et en Gros pour le faire resortir du reste du texte parce que je voulais montrer que ca n'avais pas de lien avec le reste mais que je trouvais ça important d'en parler. Si tu veux je peux couper mon poste en deux pour bien séparer les deux?

Désolé c'est un simple malentendu vraiment, je saute souvent du coq à l'âne et mon chum me le reproche aussi

[lucide]

Un mauvais coup qui a mal tourné»
Témoignant sous un nom fictif, les amis des adolescents qui ont agressé une dame âgée à Montréal-Nord ont donné à La Presse leur version des faits.

Daphné Cameron
La Presse


Trois adolescents sans histoire et sans antécédents judiciaires seront accusés aujourd'hui du meurtre non prémédité d'une sexagénaire, agressée alors qu'elle attendait l'autobus à Montréal-Nord.

Les proches de la victime exigent une peine exemplaire, mais des copains des trois accusés, qui avaient passé la soirée avec eux, insistent sur le fait qu'il s'agit d'un «mauvais coup qui a mal tourné».
«Je veux que le monde sache que ce sont des gars chill et qu'ils ne l'ont pas fait exprès», a raconté Tommy (nom fictif), un adolescent qui affirme avoir parlé aux trois suspects moins de cinq minutes après l'agression.

«Les médias disent qu'elle a été sauvagement battue, mais c'est faux. Ils l'ont brassée, la petite vieille, mais je suis certain qu'ils n'auraient jamais voulu la tuer», a poursuivi l'adolescent de 14 ans.

Nuit bien arrosée

La soirée du 24 mai était censée être une soirée comme une autre pour le groupe d'amis de Montréal-Nord. Ce soir-là, une dizaine d'adolescents âgés de 14 à 16 ans se sont rassemblés dans un parc du quartier pour disputer une partie de basketball. Selon trois témoins, plusieurs membres du groupe ont consommé de la bière au cours du match.

La fête s'est ensuite transportée au domicile de l'un des accusés, dont la mère était absente pour la soirée. «Nous étions complètement saouls», a expliqué Olivier (nom fictif), 15 ans, également présent à la soirée.
Vers 22h30, les trois accusés ont quitté les lieux pour aller se balader. Une heure et demie plus tard, le trio a tenté de dérober le sac à main de Kim Ngu Lieu. La femme de 67 ans attendait l'autobus à l'intersection du boulevard Henri-Bourassa et de la rue Saint-Vital après son cours de danse en ligne.

Plongée dans le coma à la suite de l'agression, elle est morte deux jours plus tard à l'hôpital.

Pris de panique, les trois garçons âgés de 15 et 16 ans seraient retournés à la maison, non loin de la scène du crime, où leurs camarades se trouvaient toujours, et leur auraient alors tout raconté.

«Ils m'ont dit que la madame avait résisté, a expliqué Tommy. Mes deux amis, qui ont 16 ans, ont décidé de laisser tomber et ont traversé la rue. Mais celui de 15 ans est resté et lui a donné un coup de poing. Il l'a ensuite jetée par terre pendant que les deux autres avaient le dos tourné. Si elle avait juste donné sa sacoche, elle ne serait pas morte.»
Selon d'autres sources proches du dossier, les premiers examens de la dépouille de Kim Ngu Lieu ont démontré qu'il y avait peu de marques de violence sur son corps. Outre ses blessures à la tête, la femme de 67 ans n'aurait eu que des ecchymoses au bras, ce qui laisse croire qu'elle a retenu son sac.

«Je ne comprends pas pourquoi il a fait ça. Ce n'est pas un gars comme ça, il n'est jamais rien arrivé dans sa vie. Aucun d'entre eux ne fait partie des gangs de rue», a dit Olivier.

«Il était chez nous à la journée longue, c'était comme un frère. Ma mère le considérait comme son fils. C'est même elle qui l'a aidé à se trouver un avocat», a poursuivi Tommy en roulant une cigarette.

Selon nos informations, après l'agression, deux des suspects ont changé de vêtements et ont quitté la maison. Ils ont été interpellés par des policiers durant la nuit. L'un d'entre eux avait plus de 150$ dans ses poches. Le troisième suspect, âgé de 16 ans, a été appréhendé chez lui le lendemain matin.

«J'ai stressé quand j'ai vu les policiers, je ne voulais pas dénoncer mes amis», a dit Tommy.

En se rendant à la maison où les jeunes se sont réfugiés le soir du drame, La Presse a constaté qu'il s'agit d'un milieu modeste. Visiblement encore sous le choc, la mère du jeune homme a refusé de confirmer ou d'infirmer les propos des amis de son fils.

Lorsqu'il a été interrogé par les enquêteurs au Centre opérationnel le lendemain soir, Tommy a croisé l'un des deux suspects. «Il pleurait, a-t-il expliqué. Il se sent mal.»

Mardi, les trois adolescents ont été accusés de vol qualifié, de complot pour vol qualifié et de tentative de meurtre. Kim Ngu Lieu est morte après que les accusations ont été portées. C'est pourquoi les suspects seront accusés de meurtre non prémédité aujourd'hui en Chambre de la jeunesse.

«C'est vraiment niaiseux, ce qu'ils ont fait, a résumé Olivier. C'est plate que leur mauvais coup ait aussi mal tourné.»
L'adolescence, période d'impulsivité

Les amis des trois ados accusés du meurtre de Kim Ngu Lieu soutiennent que les suspects ont agi de manière irréfléchie. Hubert Van Gijseghem, psychologue spécialisé dans le développement des adolescents, a expliqué à La Presse que, à l'âge de 15 et 16 ans, l'impulsivité des garçons est plus élevée en raison des taux de testostérone record dans l'organisme.

«Je ne peux pas porter de diagnostic car je n'ai pas rencontré les trois jeunes», a précisé celui qui a souvent témoigné à titre d'expert psycho-légal.

«Plusieurs hypothèses sont possibles, mais les informations préliminaires dont on dispose démontrent qu'il pourrait s'agir d'un incident de maturation qui a mal tourné. À priori, on ne peut pas affirmer qu'il s'agit de trois délinquants.» Le psychologue explique que l'adolescence est une période à très haut risque.

«Quand je pense à ma propre adolescence, il y a des événements qui auraient pu mal tourner. Mais il est rare qu'une personne qui se fait prendre en soit à son premier délit. Le tribunal va devoir regarder cela à la loupe.

La vue de ce texte m'a carrement fait sortir de mes gonds

Qu'un journaliste accepte de publier un article de ce genre.... comme si c'était un geste, banal et anondin.

Ben normal d'etre ben saoul le samedi soir a 15 ans ... pi la petite vieille avait juste a donner sa sacoche
avec des psys qui eux aussi banalisent tout ca....
je suis vraiment en cr.........

[Gin*]

Un mauvais coup qui a mal tourné»
Témoignant sous un nom fictif, les amis des adolescents qui ont agressé une dame âgée à Montréal-Nord ont donné à La Presse leur version des faits.

Daphné Cameron
La Presse


Trois adolescents sans histoire et sans antécédents judiciaires seront accusés aujourd'hui du meurtre non prémédité d'une sexagénaire, agressée alors qu'elle attendait l'autobus à Montréal-Nord.

Les proches de la victime exigent une peine exemplaire, mais des copains des trois accusés, qui avaient passé la soirée avec eux, insistent sur le fait qu'il s'agit d'un «mauvais coup qui a mal tourné».
«Je veux que le monde sache que ce sont des gars chill et qu'ils ne l'ont pas fait exprès», a raconté Tommy (nom fictif), un adolescent qui affirme avoir parlé aux trois suspects moins de cinq minutes après l'agression.

«Les médias disent qu'elle a été sauvagement battue, mais c'est faux. Ils l'ont brassée, la petite vieille, mais je suis certain qu'ils n'auraient jamais voulu la tuer», a poursuivi l'adolescent de 14 ans.

Nuit bien arrosée

La soirée du 24 mai était censée être une soirée comme une autre pour le groupe d'amis de Montréal-Nord. Ce soir-là, une dizaine d'adolescents âgés de 14 à 16 ans se sont rassemblés dans un parc du quartier pour disputer une partie de basketball. Selon trois témoins, plusieurs membres du groupe ont consommé de la bière au cours du match.

La fête s'est ensuite transportée au domicile de l'un des accusés, dont la mère était absente pour la soirée. «Nous étions complètement saouls», a expliqué Olivier (nom fictif), 15 ans, également présent à la soirée.
Vers 22h30, les trois accusés ont quitté les lieux pour aller se balader. Une heure et demie plus tard, le trio a tenté de dérober le sac à main de Kim Ngu Lieu. La femme de 67 ans attendait l'autobus à l'intersection du boulevard Henri-Bourassa et de la rue Saint-Vital après son cours de danse en ligne.

Plongée dans le coma à la suite de l'agression, elle est morte deux jours plus tard à l'hôpital.

Pris de panique, les trois garçons âgés de 15 et 16 ans seraient retournés à la maison, non loin de la scène du crime, où leurs camarades se trouvaient toujours, et leur auraient alors tout raconté.

«Ils m'ont dit que la madame avait résisté, a expliqué Tommy. Mes deux amis, qui ont 16 ans, ont décidé de laisser tomber et ont traversé la rue. Mais celui de 15 ans est resté et lui a donné un coup de poing. Il l'a ensuite jetée par terre pendant que les deux autres avaient le dos tourné. Si elle avait juste donné sa sacoche, elle ne serait pas morte.»
Selon d'autres sources proches du dossier, les premiers examens de la dépouille de Kim Ngu Lieu ont démontré qu'il y avait peu de marques de violence sur son corps. Outre ses blessures à la tête, la femme de 67 ans n'aurait eu que des ecchymoses au bras, ce qui laisse croire qu'elle a retenu son sac.

«Je ne comprends pas pourquoi il a fait ça. Ce n'est pas un gars comme ça, il n'est jamais rien arrivé dans sa vie. Aucun d'entre eux ne fait partie des gangs de rue», a dit Olivier.

«Il était chez nous à la journée longue, c'était comme un frère. Ma mère le considérait comme son fils. C'est même elle qui l'a aidé à se trouver un avocat», a poursuivi Tommy en roulant une cigarette.

Selon nos informations, après l'agression, deux des suspects ont changé de vêtements et ont quitté la maison. Ils ont été interpellés par des policiers durant la nuit. L'un d'entre eux avait plus de 150$ dans ses poches. Le troisième suspect, âgé de 16 ans, a été appréhendé chez lui le lendemain matin.

«J'ai stressé quand j'ai vu les policiers, je ne voulais pas dénoncer mes amis», a dit Tommy.

En se rendant à la maison où les jeunes se sont réfugiés le soir du drame, La Presse a constaté qu'il s'agit d'un milieu modeste. Visiblement encore sous le choc, la mère du jeune homme a refusé de confirmer ou d'infirmer les propos des amis de son fils.

Lorsqu'il a été interrogé par les enquêteurs au Centre opérationnel le lendemain soir, Tommy a croisé l'un des deux suspects. «Il pleurait, a-t-il expliqué. Il se sent mal.»

Mardi, les trois adolescents ont été accusés de vol qualifié, de complot pour vol qualifié et de tentative de meurtre. Kim Ngu Lieu est morte après que les accusations ont été portées. C'est pourquoi les suspects seront accusés de meurtre non prémédité aujourd'hui en Chambre de la jeunesse.

«C'est vraiment niaiseux, ce qu'ils ont fait, a résumé Olivier. C'est plate que leur mauvais coup ait aussi mal tourné.»
L'adolescence, période d'impulsivité

Les amis des trois ados accusés du meurtre de Kim Ngu Lieu soutiennent que les suspects ont agi de manière irréfléchie. Hubert Van Gijseghem, psychologue spécialisé dans le développement des adolescents, a expliqué à La Presse que, à l'âge de 15 et 16 ans, l'impulsivité des garçons est plus élevée en raison des taux de testostérone record dans l'organisme.

«Je ne peux pas porter de diagnostic car je n'ai pas rencontré les trois jeunes», a précisé celui qui a souvent témoigné à titre d'expert psycho-légal.

«Plusieurs hypothèses sont possibles, mais les informations préliminaires dont on dispose démontrent qu'il pourrait s'agir d'un incident de maturation qui a mal tourné. À priori, on ne peut pas affirmer qu'il s'agit de trois délinquants.» Le psychologue explique que l'adolescence est une période à très haut risque.

«Quand je pense à ma propre adolescence, il y a des événements qui auraient pu mal tourner. Mais il est rare qu'une personne qui se fait prendre en soit à son premier délit. Le tribunal va devoir regarder cela à la loupe.

La vue de ce texte m'a carrement fait sortir de mes gonds

Qu'un journaliste accepte de publier un article de ce genre.... comme si c'était un geste, banal et anondin.

Ben normal d'etre ben saoul le samedi soir a 15 ans ... pi la petite vieille avait juste a donner sa sacoche
avec des psys qui eux aussi banalisent tout ca....
je suis vraiment en cr.........

Je te seconde