Sujet du 30 janvier 2012
Êtes-vous satisfait de notre système judiciaire? Sur 10, quelle note lui accordez-vous?
Sujet du jour -----> Système judiciaire (sondage)
Sujet du jour -----> Système judiciaire (sondage)
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
J'en suis très satisfait. Parfois certaines sentences me font dresser le poil sur les bras et d'autres fois la sentence me plaît. Aucun système n'est parfait et le nôtre n'est pas plus permissif que bien d'autres. Je ne me rappelle plus dans quel pays* qu'un jeune a tué 77 jeunes en stage sur une île et le maximum qu'il peut obtenir dans ce pays est 25 ans pour tout le boucan. Quand on se regarde on se désole et quand on se compare on se console.
* C'est Anders Behring Breivik en Norvège en 2011.
* C'est Anders Behring Breivik en Norvège en 2011.
Dernière modification par Beppo le lun. janv. 30, 2012 9:14 pm, modifié 2 fois.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Re: Sujet du jour -----> Système judiciaire (sondage)
Je suis tres satisfaite de notre systeme de justice avec ses forces et ses lacunes. Je remercie la vie chaque jour d'être née dans un pays ou l'on est inocent jusqu'à preuves du contraire, ou l'on peut exprimer nos opinions sans craindre de se retrouver en prison et ou notre sort juridique n'est pas entre les mains d'un petit groupe select.
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MaChouette
- Modeste Jacasseur
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- Inscription : lun. mars 30, 2009 6:20 pm
Je ne saurais mieux direlucide a écrit : Je suis tres satisfaite de notre systeme de justice avec ses forces et ses lacunes. Je remercie la vie chaque jour d'être née dans un pays ou l'on est inocent jusqu'à preuves du contraire, ou l'on peut exprimer nos opinions sans craindre de se retrouver en prison et ou notre sort juridique n'est pas entre les mains d'un petit groupe select.
lucide a écrit : Je suis tres satisfaite de notre systeme de justice avec ses forces et ses lacunes. Je remercie la vie chaque jour d'être née dans un pays ou l'on est inocent jusqu'à preuves du contraire, ou l'on peut exprimer nos opinions sans craindre de se retrouver en prison et ou notre sort juridique n'est pas entre les mains d'un petit groupe select.
Je ne suis pas toujours en accord avec tes conclusions dans ce genre de débat.. mais sur ce je le suis...
Ouin, pas dans les mains d'un petit groupe sélect, c'est à voir. Mais bon, je suis aussi satisfaitelucide a écrit : Je suis tres satisfaite de notre systeme de justice avec ses forces et ses lacunes. Je remercie la vie chaque jour d'être née dans un pays ou l'on est inocent jusqu'à preuves du contraire, ou l'on peut exprimer nos opinions sans craindre de se retrouver en prison et ou notre sort juridique n'est pas entre les mains d'un petit groupe select.
Re: Sujet du jour -----> Système judiciaire (sondage)
J'ai voté 6. Je suis généralement satisfaite de notre système de justice mais je crois qu'il a quand même des lacunes et il y a place à de l'amélioration.
Je crois en les concepts comme la présomption d'innocence, le droit à une défense et à un procès équitable mais aussi au devoir de protéger les innocents et la société. Mais au bout du compte, la justice n'est pas noire ou blanche: les décisions sont prises par des êtres humains qui ont un bagage, des croyances, des connaissances et des idées. La justice est donc grise et elle le sera toujours: il n'y aura jamais un système parfait. Heureusement d'ailleurs, parce que si on se croit parfait, on risque les abus de pouvoir.
Je crois en les concepts comme la présomption d'innocence, le droit à une défense et à un procès équitable mais aussi au devoir de protéger les innocents et la société. Mais au bout du compte, la justice n'est pas noire ou blanche: les décisions sont prises par des êtres humains qui ont un bagage, des croyances, des connaissances et des idées. La justice est donc grise et elle le sera toujours: il n'y aura jamais un système parfait. Heureusement d'ailleurs, parce que si on se croit parfait, on risque les abus de pouvoir.
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Heleneverseau
- Stagiaire
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lucide a écrit : Je suis tres satisfaite de notre systeme de justice avec ses forces et ses lacunes. Je remercie la vie chaque jour d'être née dans un pays ou l'on est inocent jusqu'à preuves du contraire, ou l'on peut exprimer nos opinions sans craindre de se retrouver en prison et ou notre sort juridique n'est pas entre les mains d'un petit groupe select.
Tout à fait d'accord avec toi et que c'est bien dit.
J'ai mis un cinq. Le procès de Claude Robinson est celui qui dépeint le mieux le système à mes yeux. Combien de "petits" citoyens se font flouer financièrement par des gros alors qu'ils sont dans leur droit de se défendre.
- Un citoyen qui voit sa maison bruler peut-il gagner contre une cie d'assurance qui décide de ne pas payer?
- Les histoires d'horreur que l'on voit à J.E. et La Facture sont monnaie courante alors que la justice est supposé nous défendre.
- Un citoyen qui voit sa maison bruler peut-il gagner contre une cie d'assurance qui décide de ne pas payer?
- Les histoires d'horreur que l'on voit à J.E. et La Facture sont monnaie courante alors que la justice est supposé nous défendre.
[img]http://www.ledetracteur.com/wp-content/telechargements/2010/04/claude_robinson.jpg[/img]
C'est le sytème politique qu'il faut remercier pour ça, pas le judiciaire.lucide a écrit : Je suis tres satisfaite de notre systeme de justice avec ses forces et ses lacunes. Je remercie la vie chaque jour d'être née dans un pays ou l'on est inocent jusqu'à preuves du contraire, ou l'on peut exprimer nos opinions sans craindre de se retrouver en prison et ou notre sort juridique n'est pas entre les mains d'un petit groupe select.
Notre système est d'abord et avant tout en place pour servir les avocats et leurs clients fortunés.
Notre système est extrêmement lent, des causes (même peu complexe) s'étirent sur plusieurs années par manque de moyens et parce que les avocats de la defense bénéficient de plein de trucs tordus afin de reporter des audiences.
Les peines ne sont pas assez sévère. Les policiers travaillent des années pour arrêter et faire juger des membres de gang de rue ou des réseau voleurs de voiture organisés pour ensuite voir les coupables libre quelques mois plus tard. Des pédophiles qui abusent de plusieurs victimes pendant des décennies passent au plus 2 ou 3 ans en prison.
La cours des petite créances et une véritable honte et une perte de temps puisque que les coupable ne sont pas obligé de payer. C'est la victime qui doit entreprendre des procédures supplémentaire (à ses frais) pour se faire payer.
Omi a écrit : [...]
C'est le sytème politique qu'il faut remercier pour ça, pas le judiciaire.
Notre système est d'abord et avant tout en place pour servir les avocats et leurs clients fortunés.
Notre système est extrêmement lent, des causes (même peu complexe) s'étirent sur plusieurs années par manque de moyens et parce que les avocats de la defense bénéficient de plein de trucs tordus afin de reporter des audiences.
Les peines ne sont pas assez sévère. Les policiers travaillent des années pour arrêter et faire juger des membres de gang de rue ou des réseau voleurs de voiture organisés pour ensuite voir les coupables libre quelques mois plus tard. Des pédophiles qui abusent de plusieurs victimes pendant des décennies passent au plus 2 ou 3 ans en prison.
La cours des petite créances et une véritable honte et une perte de temps puisque que les coupable ne sont pas obligé de payer. C'est la victime qui doit entreprendre des procédures supplémentaire (à ses frais) pour se faire payer.
Et on parle meme pas des conditions de détention, où les prisonniers ont plus de privilèges que la plupart des gens à faible revenu - alimentation équilibrée, accès gratuit et souvent prioritaire à TOUS les soins de santé, y compris oculaires et dentaires, programmes d'études et salles d'exercice qui n'a rien a envier aux complexes sportifs municipaux ... (J'ai un oncle qui a été gardien de prison durant des années et j'en ai entendu des vertes et des pas mures ...
)Ils ont meme un syndicat à qui se plaindre si leurs droits ne sont pas respectés ...
EILLE CHOSE !!! Si té là, cé que TOI, t'as pas respecté la loi et/ou la vie de quelqu'un fak ta yeule avec tes droits pis compte toi chanceux d'etre nourri, logé et blanchi !!!!!!Perso je trouve ca franchement dégueulasse ... La prison cé sensé etre une punition pour le mal que t'as fait, et non un endroit où tu peux te la couler douce aux frais de l'État ...
Jveux bien croire qu'on est pas obligés de les laisser au pain sec pis a l'eau et a tous se laver dans la meme eau, mais y a franchement des limites au ridicule, et pour ma part, le systeme judiciaire dans son ensemble est en tete de liste ... avant Charest, cé tout dire ...
Redouter l'ironie, c'est craindre la raison - Sacha Guitry
Oui, c'est exactement ça... des avocats qui vont de prodécures en procédures pour faire avorter les procès, qui négocient des peines légères en échange de renseignements...tuberale a écrit : Au système de justice en soit, celui décrit dans les livres je donne un 8+, aux acteurs et participants du dit système je donne un petit 2 tant on a l'impression quelquefois qu'ils en font une vaste joke, un semblant de justice digne d'une république de bananes.
Perso, je suis convaincue de la nécessité de ne pas maltraitrer les condamnés, puisque que selon moi, une société qui ne respecte pas ses prisonniers est une société qui abuse aussi des gens respectables... Mais.... Mais le défaut de la qualité de ce système, c'est que les prisonniers et le système de justice en abusent allègrement et se servent de la moindre petite brèche du système pour en abuser...
Lorsqu'Isabelle Gaston a sorti une statistique à TLMEP, comme quoi il y a 10 ans, c'était genre 25 personnes (je ne connais plus les chiffres qu'elle a dit) qui se prévalaient de l'aliénation mentale pour se sortir du trouble et que maintenant, c'est 1400 par année, il y a de quoi réfléchir...
http://www.cyberpresse.ca/actualites/qu ... -peine.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Omar Bulphred, un jeune terroriste en herbe qui a incendié une école juive, devra purger la totalité de sa peine derrière les barreaux. La Commission nationale des libérations conditionnelles (CNLC) estime qu'il est impossible de protéger autrement la société contre ce jeune fanatique sans pitié.
Omar Bulphred sera néanmoins libre dans quatre mois.
Le jeune criminel montréalais d'origine algérienne, âgé de 26 ans, purge une peine globale de sept ans de pénitencier. Le 2 septembre 2006, il a incendié une école juive de la rue Ducharme dans Outremont où se trouvaient de nombreux jeunes enfants qui ont été terrorisés par l'attaque au cocktail Molotov. De plus, il a également déclenché un incendie au centre communautaire juif Ben Weider, en avril de l'année suivante et a planifié l'assassinat d'un participant du Bal en blanc, populaire party rave se tenant chaque année à Pâques.
«Je vais prendre un couteau, tu vas conduire, on va trouver quelqu'un, prendre ses cartes et aller au guichet automatique. Puis on va l'égorger et brûler le char. On va l'attacher comme un poulet et l'égorger comme un poulet», avait suggéré Bulphred à son complice et sous-fifre Azim Ibragimov, alors que tous deux étaient sous écoute policière. Heureusement, ils ont été arrêtés avant de passer à l'acte.
Ces crimes ont été commis au nom de l'islam, de la haine des Juifs et de l'Occident. Bulphred est un fervent adepte des sites web du jihad, qui glorifient les attentats suicides contre des Occidentaux et expliquent comment fabriquer des bombes.
Il a écopé de sa lourde peine le 12 février 2009. La détention préventive comptait alors encore en double: sur les sept ans de sa peine, il lui restait 40 mois à purger. Sa peine vient à échéance le 12 juin prochain.
Le fait que Bulphred demeure détenu jusqu'à la fin de sa peine est une chose extrêmement rare, étant donné que notre système carcéral fédéral libère conditionnellement la quasi-totalité des détenus avant le deux-tiers de leur sentence.
La CNLC a pris cette décision récemment, à la lumière de nombreux et inquiétants faits.
Outre ses antécédents criminels - menaces de mort contre le concierge de l'immeuble où il résidait et tirs de carabine à plombs sur les clients d'un café en face de chez lui - il a connu une détention chaotique depuis 2009.
Il s'est notamment mis à écrire dans sa cellule. Des textes qui font frémir.
«(Il) a été découvert, dans votre cellule, une pile imposante d'écrits qui traitent de fantasmes meurtriers, de démembrement, de conversation décrivant l'extase du meurtre et la renaissance du terrorisme, etc. Vous avez indiqué que ce matériel servait à l'ébauche d'un roman. De nouveaux écrits abordant la pyromanie et la nécrophilie furent également découverts», lit-on dans un récent rapport de la CNLC.
En mai dernier, comme presque tous les détenus canadiens, il a été libéré d'office, aux deux tiers de sa peine, et envoyé en maison de transition. Il ne lui aura fallu que 21 jours pour briser ses conditions et être renvoyé au pénitencier, car il a pourchassé un autre résident avec un couteau.
«Vous avez mentionné à cette personne que lorsqu'il arrive des situations, vous allez jusqu'au bout des choses, voire même jusqu'à tuer. Vous avez aussi ajouté que vous saviez où couper et où frapper pour tuer et faire vider de son sang rapidement un individu», écrit encore la Commission.
Il a même confié à un intervenant en détention qu'il envisageait l'embauche de détectives privés pour prendre en filature des agents correctionnels intervenant auprès de lui et obtenir des informations sur leur vie privée.
«Vous cherchez à faire peur», note la CNLC.
Même s'il s'est excusé auprès de la communauté juive lors du prononcé de sa sentence, il n'exprime plus d'empathie aujourd'hui. Il sourit même en parlant de ses crimes, avec lesquels il se dit parfaitement à l'aise.
On soupçonne même qu'il soit atteint de divers troubles mentaux, mais cela n'est pas encore bien clair. Des psychiatres qui l'ont évalué parlent de trouble de la personnalité «schizotypique» avec des traits «paranoïdes», et d'une «psychopathologie majeure».
Il est considéré comme dangereux, usant de la violence systématique lorsqu'il s'estime lésé.
«Il n'existe aucun programme de surveillance en communauté pouvant suffisamment protéger la société du risque que vous présentez», conclut la CNLC, qui lui impose de purger sa peine jusqu'à la fin. Il sortira donc en juin. Il ne sera alors plus possible de restreindre la liberté de cet individu, qui aura officiellement payé sa dette à la société.
Omar Bulphred, un jeune terroriste en herbe qui a incendié une école juive, devra purger la totalité de sa peine derrière les barreaux. La Commission nationale des libérations conditionnelles (CNLC) estime qu'il est impossible de protéger autrement la société contre ce jeune fanatique sans pitié.
Omar Bulphred sera néanmoins libre dans quatre mois.
Le jeune criminel montréalais d'origine algérienne, âgé de 26 ans, purge une peine globale de sept ans de pénitencier. Le 2 septembre 2006, il a incendié une école juive de la rue Ducharme dans Outremont où se trouvaient de nombreux jeunes enfants qui ont été terrorisés par l'attaque au cocktail Molotov. De plus, il a également déclenché un incendie au centre communautaire juif Ben Weider, en avril de l'année suivante et a planifié l'assassinat d'un participant du Bal en blanc, populaire party rave se tenant chaque année à Pâques.
«Je vais prendre un couteau, tu vas conduire, on va trouver quelqu'un, prendre ses cartes et aller au guichet automatique. Puis on va l'égorger et brûler le char. On va l'attacher comme un poulet et l'égorger comme un poulet», avait suggéré Bulphred à son complice et sous-fifre Azim Ibragimov, alors que tous deux étaient sous écoute policière. Heureusement, ils ont été arrêtés avant de passer à l'acte.
Ces crimes ont été commis au nom de l'islam, de la haine des Juifs et de l'Occident. Bulphred est un fervent adepte des sites web du jihad, qui glorifient les attentats suicides contre des Occidentaux et expliquent comment fabriquer des bombes.
Il a écopé de sa lourde peine le 12 février 2009. La détention préventive comptait alors encore en double: sur les sept ans de sa peine, il lui restait 40 mois à purger. Sa peine vient à échéance le 12 juin prochain.
Le fait que Bulphred demeure détenu jusqu'à la fin de sa peine est une chose extrêmement rare, étant donné que notre système carcéral fédéral libère conditionnellement la quasi-totalité des détenus avant le deux-tiers de leur sentence.
La CNLC a pris cette décision récemment, à la lumière de nombreux et inquiétants faits.
Outre ses antécédents criminels - menaces de mort contre le concierge de l'immeuble où il résidait et tirs de carabine à plombs sur les clients d'un café en face de chez lui - il a connu une détention chaotique depuis 2009.
Il s'est notamment mis à écrire dans sa cellule. Des textes qui font frémir.
«(Il) a été découvert, dans votre cellule, une pile imposante d'écrits qui traitent de fantasmes meurtriers, de démembrement, de conversation décrivant l'extase du meurtre et la renaissance du terrorisme, etc. Vous avez indiqué que ce matériel servait à l'ébauche d'un roman. De nouveaux écrits abordant la pyromanie et la nécrophilie furent également découverts», lit-on dans un récent rapport de la CNLC.
En mai dernier, comme presque tous les détenus canadiens, il a été libéré d'office, aux deux tiers de sa peine, et envoyé en maison de transition. Il ne lui aura fallu que 21 jours pour briser ses conditions et être renvoyé au pénitencier, car il a pourchassé un autre résident avec un couteau.
«Vous avez mentionné à cette personne que lorsqu'il arrive des situations, vous allez jusqu'au bout des choses, voire même jusqu'à tuer. Vous avez aussi ajouté que vous saviez où couper et où frapper pour tuer et faire vider de son sang rapidement un individu», écrit encore la Commission.
Il a même confié à un intervenant en détention qu'il envisageait l'embauche de détectives privés pour prendre en filature des agents correctionnels intervenant auprès de lui et obtenir des informations sur leur vie privée.
«Vous cherchez à faire peur», note la CNLC.
Même s'il s'est excusé auprès de la communauté juive lors du prononcé de sa sentence, il n'exprime plus d'empathie aujourd'hui. Il sourit même en parlant de ses crimes, avec lesquels il se dit parfaitement à l'aise.
On soupçonne même qu'il soit atteint de divers troubles mentaux, mais cela n'est pas encore bien clair. Des psychiatres qui l'ont évalué parlent de trouble de la personnalité «schizotypique» avec des traits «paranoïdes», et d'une «psychopathologie majeure».
Il est considéré comme dangereux, usant de la violence systématique lorsqu'il s'estime lésé.
«Il n'existe aucun programme de surveillance en communauté pouvant suffisamment protéger la société du risque que vous présentez», conclut la CNLC, qui lui impose de purger sa peine jusqu'à la fin. Il sortira donc en juin. Il ne sera alors plus possible de restreindre la liberté de cet individu, qui aura officiellement payé sa dette à la société.
Je met cet article, car selon moi, il illustre bien les abus qui sont faits sur le dos du système judiciaire...
S'il fait des menaces, qu'il commet toutes sortes d'accrocs à la loi qui vaudraient tous une peine, qu'il est évident que ce gars va frapper de nouveau aussitôt sorti, pourquoi on ne peut pas l'accuser d'autre chose pour le garder en dedans?...
Dans 4 mois il sera libre imaginez!... Et on le sait dangereux, même pas la moindre petite chance qu'il soit réhabilité...
S'il fait des menaces, qu'il commet toutes sortes d'accrocs à la loi qui vaudraient tous une peine, qu'il est évident que ce gars va frapper de nouveau aussitôt sorti, pourquoi on ne peut pas l'accuser d'autre chose pour le garder en dedans?...
Dans 4 mois il sera libre imaginez!... Et on le sait dangereux, même pas la moindre petite chance qu'il soit réhabilité...
Il va finir par prendre une vie, si ce n'est plusieurs, et on va tout bonnement attendre que ca se produise. Wow! Ce que je trouve qui cloche dans des cas comme ça c'est que je me dis qu'il devrait être possible pour l'État de prendre des mesures judiciaires envers quelqu'un qui a fait sa peine mais qui démontre très clairement qu'il va récidiver.
Quelqu'un qui exprime clairement qu'il veut commettre d'autres délits devrait pouvoir avoir un autre procès pour menaces ou je sais pas quoi mais ça juste pas de sens....
Quelqu'un qui exprime clairement qu'il veut commettre d'autres délits devrait pouvoir avoir un autre procès pour menaces ou je sais pas quoi mais ça juste pas de sens....