Prison : Repas halals et casher

[Rose-des-bois]

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Pendant que la piètre qualité de la nourriture servie dans plusieurs centres pour personnes âgées soulève l'indignation, le gouvernement du Québec va dépenser des dizaines de milliers de dollars en sous-traitance pour fournir des repas halals et casher aux prisonniers issus de communautés culturelles.

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[Chico_Fan]

Poulet aux olives, veau cippolata, piment farci, bœuf au citron...

[Fanfoi]

Tant mieux si Mohamed a du paté chinois halal en prison. Il faut régler le problème des CHSLD, pas niveler les conditions en prison vers le bas.

[Chico_Fan]

Halal ne veut pas dire meilleure qualité. C'est une méthode de production barbare, tout simplement. Qu'on paye pour ça est une autre dérive.

C'est comme si les scientologues demandaient à ce que leur soupe soit épicé avec du poivre moulu par Tom Cruise.

[Channy]

Hé tabouère C'est d'un ridicule...
Je n'en dirai pas plus, je pourrais me laisser aller à des méchancetés qui me feraient passer pour raciste alors que je ne le suis absolument pas

[Marie-Lise]

Pendant que notre gouvernement s'assure que nos bandits sont bien nourris, à nos frais, bien sûr -- "Chaque repas doit contenir une protéine (viande), un féculent et un légume », précisent les appels d'offres" -- nos vieux qui paient leur séjour en CHSLD de leur propre poche mangent de la bouillie et prennent un bain aux deux semaines s'ils sont chanceux!!

C'est honteux de voir ce qui arrive au Québec et ça donne le goût de vomir!

[Nikki]

Mais faut-il absolument tout niveller par le bas?.. Est-ce que le fait de se donner la peine de bien nourrir les prisonniers (qui en passant, peuvent très bien être un fils, un frère, un père, une cousine, une amie et j'en passe) est la cause directe de la mauvaise gestion en CHSLD?..

Bon, je crois que c'est exagéré de toujours y aller avec les accommodements raisonnables genre interdire le jambon, mais est-ce que vraiment notre société serait plus avancée si on coupait dans la protéine pour les prisonniers pour les gaver de glucides?...

On veut vraiment ça une société qui n'aurait pas de préoccupations pour ses prisonniers?... Si on les nourrit au pain et à l'eau, est-ce qu'on serait vraiment mieux que les pays totalitaires?

[Nikki]

Pendant que notre gouvernement s'assure que nos bandits sont bien nourris, à nos frais, bien sûr -- "Chaque repas doit contenir une protéine (viande), un féculent et un légume », précisent les appels d'offres" -- nos vieux qui paient leur séjour en CHSLD de leur propre poche mangent de la bouillie et prennent un bain aux deux semaines s'ils sont chanceux!!

C'est honteux de voir ce qui arrive au Québec et ça donne le goût de vomir!

Peut-être aussi que si les proches de ces vieux-là prenaient la peine de s'en préoccuper comme leurs parents l'ont fait lorsqu'ils étaient petits, on verrait moins d'abus...

En faisant abstraction du problème des CHSLD, tu trouverais ça normal qu'on n'équilibre pas les repas dans un établissement gouvernemental?

[Chico_Fan]

Le problématique, mentionnée dans le titre de l'article, est d'offrir une nourriture halals et casher, ce qui est un luxe vu qu'on parle d'une prison.

Bien évidemment qu'il faut offrir des repas équilibrés. Sinon de toute façon, ça nous coûterait plus cher en coût de santé.

[MsPontchartrain]

Honnêtement, je ne vois pas le problème. Nous sommes dans une société qui se dit ouverte à la différence. Nous sommes aussi une société de droits, nous avons une charte qui édicte des règles de respect humain, dont certaines s'appliquent encore et toujours au individus en prison, même si ceux-ci sont privés de certains droits et de certaines libertés. Ça n'enlève pas le fait que notre société, notre charte, se soit donnée comme mandat de respecter la dignité et la liberté de conscience des individus qui se trouvent en prison. Là-dessus je suis tout à fait d'accord avec les propos de Nikki.

Par ailleurs, il y a de nombreux Québécois(e) DE SOUCHE qui sont musulmans et juifs. Y compris en prison. La nourriture pour moi n'est qu'un accomodement que l'institution carcérale a jugé raisonnable dans les circonstances et je n'y vois aucun inconvénient. Là encore, je dis qu'il faut comparer les pommes avec les pommes et les oranges avec les oranges. Les conditions dans les CHSLD relèvent d'un autre débat, tout aussi légitime, par rapport à la dignité des aînés, à la gestion des ressources dans le système de santé, mais qui n'a rien à voir avec la religion ou les conditions carcérales.

Bien sûr que de telles demandes vont heurter nos habitudes, mais il faut se rendre à l'évidence, en 2012, notre société est plus que jamais multiconfessionnelle, multiethnique, c'est normal qu'on ait à ''dealer'' avec des problématiques qui ne se sont pas souvent présentées par le passé. C'est signe qu'une société évolue quand on prend en compte ces nouvelles problématiques et surtout, qu'on ne les condamne pas d'emblée sous le seul prétexte que ''ça vient d'ailleurs''.

[Nikki]

J'ajoute... En Centre jeunesse aussi il y a des jeunes qui y résident, et pas juste des enfants de coeur. Autrement dit, un jeune mineur qui commet un crime violent, viol, meurtre, vol avec violence, peu importe, il ne se retrouve pas en prison, mais bien en Unité dans un Centre d'accueil.

C'est un délinquant, un bandit probablement, violent avec ça, mais ça crierait au meurtre si des nutritionistes ne travaillaient pas à rendre les repas les plus équilibrés possibles. Et avec raison...

[Nikki]

Le problématique, mentionnée dans le titre de l'article, est d'offrir une nourriture halals et casher, ce qui est un luxe vu qu'on parle d'une prison.

Bien évidemment qu'il faut offrir des repas équilibrés. Sinon de toute façon, ça nous coûterait plus cher en coût de santé.

Je suis d'accord que à la base, le débat est pour la nourriture casher. Mais à toutes les fois qu'on parle de nourrir les prisonniers, on s'insurge contre le fait de leur donner des repas équilibrés... C'est plus ça qui m'a fait réagir...

[ShaNnon]

Le problématique, mentionnée dans le titre de l'article, est d'offrir une nourriture halals et casher, ce qui est un luxe vu qu'on parle d'une prison.
Bien évidemment qu'il faut offrir des repas équilibrés. Sinon de toute façon, ça nous coûterait plus cher en coût de santé.

en plus que d'être un luxe ca occasionne des frais supplémentaire. Pourquoi les personnes âgées eux autres n'ont pas le choix de la nourriture qu'on leur sert

[Nikki]

Honnêtement, je ne vois pas le problème. Nous sommes dans une société qui se dit ouverte à la différence. Nous sommes aussi une société de droits, nous avons une charte qui édicte des règles de respect humain, dont certaines s'appliquent encore et toujours au individus en prison, même si ceux-ci sont privés de certains droits et de certaines libertés. Ça n'enlève pas le fait que notre société, notre charte, se soit donnée comme mandat de respecter la dignité et la liberté de conscience des individus qui se trouvent en prison. Là-dessus je suis tout à fait d'accord avec les propos de Nikki.

Par ailleurs, il y a de nombreux Québécois(e) DE SOUCHE qui sont musulmans et juifs. Y compris en prison. La nourriture pour moi n'est qu'un accomodement que l'institution carcérale a jugé raisonnable dans les circonstances et je n'y vois aucun inconvénient. Là encore, je dis qu'il faut comparer les pommes avec les pommes et les oranges avec les oranges. Les conditions dans les CHSLD relèvent d'un autre débat, tout aussi légitime, par rapport à la dignité des aînés, à la gestion des ressources dans le système de santé, mais qui n'a rien à voir avec la religion ou les conditions carcérales.

Bien sûr que de telles demandes vont heurter nos habitudes, mais il faut se rendre à l'évidence, en 2012, notre société est plus que jamais multiconfessionnelle, multiethnique, c'est normal qu'on ait à ''dealer'' avec des problématiques qui ne se sont pas souvent présentées par le passé. C'est signe qu'une société évolue quand on prend en compte ces nouvelles problématiques et surtout, qu'on ne les condamne pas d'emblée sous le seul prétexte que ''ça vient d'ailleurs''.

[Chico_Fan]

Je ne vois pas pourquoi les prisons n'offrent pas un menu végétarien pour ceux qui ne sont pas intéressés à manger certains types de viandes (comme les viandes non halals ou non kosher). On ferait une pierre 2 coups puisqu'on accommoderait par le fait même les végétariens. C'est sans parler que le tofu, le sofa, les légumineuses, etc, ne coûtent pas cher. Les protéines sont essentielles, la viande et les volailles, non.

En se pliant à ces demandes, on cautionne une pratique moyen-âgeuse qui n'a aucune base rationnelle. On est une société ouverte mais que je sache on est aussi une société moderne et supposément rationnelle. C'est même pas une question que la viande est de meilleure qualité. C'est une question d'égorger l'animal et d'être en direction de la Mecque.

[Marie-Lise]

[...]


Peut-être aussi que si les proches de ces vieux-là prenaient la peine de s'en préoccuper comme leurs parents l'ont fait lorsqu'ils étaient petits, on verrait moins d'abus...

En faisant abstraction du problème des CHSLD, tu trouverais ça normal qu'on n'équilibre pas les repas dans un établissement gouvernemental?

C'est pas tous les vieux qui ont des proches ou des enfants pour s'en préoccuper non plus.

Les bandits en prison s'y sont ramassés parce qu'ils ont défié la loi, et non, je ne trouve pas ça normal qu'on se préoccupe plus de leur bien-être et qu'on les chouchoute, à nos frais à tous, que de nos vieux qui paient de leur poche pour rester dans un CHSLD et qui sont traités comme de la merde!

On ne parle pas juste d'équilibrer les repas ici, on parle de ces "pauvres" bandits à qui il faut servir des repas différents pour cause de motifs religieux!! Il y a une maudite limite à rire du monde!

[Nikki]

Je ne vois pas pourquoi les prisons n'offrent pas un menu végétarien pour ceux qui ne sont pas intéressés à manger certains types de viandes (comme les viandes non halals ou non kosher). On ferait une pierre 2 coups puisqu'on accommoderait par le fait même les végétariens. C'est sans parler que le tofu, le sofa, les légumineuses, etc, ne coûtent pas cher. Les protéines sont essentielles, la viande et les volailles, non.

En se pliant à ces demandes, on cautionne une pratique moyen-âgeuse qui n'a aucune base rationnelle. On est une société ouverte mais que je sache on est aussi une société moderne et supposément rationnelle. C'est même pas une question que la viande est de meilleure qualité. C'est une question d'égorger l'animal et d'être en direction de la Mecque.

Tu as raison là-dessus je trouve. Par contre, j'avais déjà lu que les méthodes casher et halal vont beaucoup plus loin que ça... Dans un foyer Juif en Israël, la plupart des familles possèdent des plats et casseroles distincts pour la viande et le reste de la nourriture. Un plat qui cuit la viande ne peut absolument pas servir à cuire autre chose...
Pour moi, c'est quelque chose de rétrograde et même, je dois l'avouer, un peu ridicule, mais pour ces personnes, c'est très important...

Ceci étant dit, il faudra bien un jour que le Québec et le Canada trouvent moyen de ne pas accommoder tout un chacun comme il le veut...
Je comprend qu'on élimine des produits à cause d'allergies fréquentes, mais pour accommodements religieux, ça m'achale personnellement...
Je suis tannée qu'on courbe l'échine pour accommoder quelqu'un mais qu'on interdise le mot Dieu dans une chanson...

[ShaNnon]

Le Musulman qui se trouve dans une prison, il est pas la pour rien il a du ne pas respecter la loi et par le fait même ne pas respecter sa religion. puisque la plus part des religions disent, tu ne tueras pas,tu ne voleras pas etc...
Arrivé à la nourriture il redevient un bon musulaman et là il faut qu'il mange du halals

[Marie-Lise]

Honnêtement, je ne vois pas le problème. Nous sommes dans une société qui se dit ouverte à la différence. Nous sommes aussi une société de droits, nous avons une charte qui édicte des règles de respect humain, dont certaines s'appliquent encore et toujours au individus en prison, même si ceux-ci sont privés de certains droits et de certaines libertés. Ça n'enlève pas le fait que notre société, notre charte, se soit donnée comme mandat de respecter la dignité et la liberté de conscience des individus qui se trouvent en prison. Là-dessus je suis tout à fait d'accord avec les propos de Nikki.

Par ailleurs, il y a de nombreux Québécois(e) DE SOUCHE qui sont musulmans et juifs. Y compris en prison. La nourriture pour moi n'est qu'un accomodement que l'institution carcérale a jugé raisonnable dans les circonstances et je n'y vois aucun inconvénient. Là encore, je dis qu'il faut comparer les pommes avec les pommes et les oranges avec les oranges. Les conditions dans les CHSLD relèvent d'un autre débat, tout aussi légitime, par rapport à la dignité des aînés, à la gestion des ressources dans le système de santé, mais qui n'a rien à voir avec la religion ou les conditions carcérales.

Bien sûr que de telles demandes vont heurter nos habitudes, mais il faut se rendre à l'évidence, en 2012, notre société est plus que jamais multiconfessionnelle, multiethnique, c'est normal qu'on ait à ''dealer'' avec des problématiques qui ne se sont pas souvent présentées par le passé. C'est signe qu'une société évolue quand on prend en compte ces nouvelles problématiques et surtout, qu'on ne les condamne pas d'emblée sous le seul prétexte que ''ça vient d'ailleurs''.

Les "règles du respect humain" envers les vieux, t'en fais quoi?? Il faudrait respecter la dignité des bandits, mais au diable celle des vieux...??

Les conditions dans les CHSLD et les conditions carcérales relèvent toutes deux du même gouvernement et ce gouvernement sait très bien que s'il ne se soumet pas aux demandes des bandits, il va se retrouver avec une émeute sur les bras, tandis qu'il n'a pas peur des petits vieux sans défense qui sont en train de crever dans leur merde!!

Lâche-moi avec ta "société qui évolue"..!!

[ShaNnon]

Dans notre épicerie de tous les jours et sans trop se rendre compte, on paye déjà plus cher pour beaucoup d'aliment qui les entreprises ont cashérisés pour que ca soit conforme pour les juifs et les musulmans .

personnellement je le savait pas avant de voir ca
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