Fourmi a écritMais dites-moi... On s'arrête où? Elle est où la ligne entre ce que l'État doit payer? L'État doit-il payer l'opération de cette femme qui veut se faire enlever de la peau en trop après que l'État lui ait payé un brochem,ent d'estomac pour qu'elle puisse maigrir? L'était doit-il encore payer pour els femmes complexées qui veulent se faire poser de faux seins (la régie a déjà payé ce type d'opération à une jeune fille de 16 ou 17 ans en passant...)? L'État doit-il payer pour l'épilation au laser de ceux qui sont si poilus qu'ils s'empêchent de faire toute activité où on risquerait de les voir torse nu? L'État doit-il payer le redrapage des seins des femmes qui, après avoir eu 3 enfants, peuvent littéralement rouler leurs seins pour les faire entrer dans leur soutien-gorge? L'était doit-il payer pour les appareils dentaires de ceux qui ont les dents si croches qu'ils n'osent même pas sourire? Elle est là la question... C'est vrai que ce n'est pas de lui faire enlever son tatouage qui va ruiner la régie... Mais la question est justement de savoir où il faut tracer la ligne entre la pesponsabilité de l'État et la responsabilité individuelle... A la lijmite, qu'on facilite les prêts pour de telels opérations peut-être... Mais que l'État se mette à toutes les assumer? ÇA me rend très mal à l'aise...
Parfaitement d'accord !
L'état doit-elle payer pour ceux qui ne veulent plus de leur tatouages
dieupoilu a écritNAH! On paye deja pour des niaiseries pire que ça....
J'aime mieux qu'on paye pour aider ce morron la qui veut se reprendre en main que de graisser la patte à des quêteux multi-millionnaires à cravate qui nous vole à tous les jours et qui profites à fond la caisse de notre gouvernement corrompue...
J'ai vue des commentaires ici qui on vraiment pas d'allure.... ça parrait que vous avez pas eu de misère dans la vie.... Pis après ça ce gars là se suicidera et on dira: "oh! On aurais donc du lui donner une chance..." Ben oui! On pleure pour pas donner quelques dollars à un gars qui a gaffé à une certaine époque mais quand on se fait passer des millions dans la face, ben on vote encore liberal.....
Mon adorable ami, ce gars a choisi la drogue que plutôt d'assumer ses responsabilités en tant qu'invididu. Il a eu le génie de trouver la drogue, alors pourquoi il est incapable de trouver l'argent pour enlever son tatouage. Je sais que ce n'est pa drôle d'avoir un dessin sur son visage, mais il existe des gens qui ont un visage mal fait et ils ne l'ont pas choisi.
Ce jeune est en bonne santé, donc qu'il se débrouille pour quelques semaines de trouver des petites jobbines afin d'enlever son tatouage et par la suite, il trouvera un emploi interessant s'il le désire vraiment.
Connais-tu l'histoire du poisson? Sinon, Et bien.
un homme quémande un passant de la nourriture sur le bord du lac, ce dernier lui montre comment pècher pour attrapper un poisson afin qu'il puisse se nourrir lui-même ce qu'on nomme de l'autonomie, mais l'homme dit qu'il n'est pas interessé à le faire, il veut de la nourriture tout de suite, le généreux lui dit que tu ne peux pas passer toute ta vie à quêter de la nourriture à tout le monde si tu ne fais aucun effort pour subvenir à tes besoins. L'homme dit qu'il ne peut le faire parce que c'est trop dure, le généreux lui dit comment ça? Je te vois tous les jours marcher des kilomêtres, fouiller dans les poubelles, crier pour avoir de la nourriture, manipuler les gens pour obtenir quelque chose et vivre en plein air malgré le froid, donc je me dis que tu es sûrement capable de bâtir ta propre vie d'homme enfin. Le quêteux dit que ca ne l'interesse pas parce que ca ne me tente pas d'assumer toutes les responsabilités d'homme, donc je laisse les autres faire à ma place et je ne suis pas assez stupide de donner mon energie à la collectivité. Le généreux voyant qu'il perdait un temps fou pour l'aider ou pour le sauver, il lui dit, et bien le poisson que j'ai prise, je le garde pour moi, parce que j'ai une famille à nourrir, donc fais ce que tu veux et continue de quêter, tandis que mon poisson va être apprécier par ma famille parce que je l'aime.
L'homme tout seul quémande toujours à tue tête pour de l'argent ou pour de la nourriture sous la pluie, tandis que le généneux présente un plat de poissons sur la table entouré de sa famille à l'abri du froid et de la pluie.
Voilà la réalité
J'aime mieux qu'on paye pour aider ce morron la qui veut se reprendre en main que de graisser la patte à des quêteux multi-millionnaires à cravate qui nous vole à tous les jours et qui profites à fond la caisse de notre gouvernement corrompue...
J'ai vue des commentaires ici qui on vraiment pas d'allure.... ça parrait que vous avez pas eu de misère dans la vie.... Pis après ça ce gars là se suicidera et on dira: "oh! On aurais donc du lui donner une chance..." Ben oui! On pleure pour pas donner quelques dollars à un gars qui a gaffé à une certaine époque mais quand on se fait passer des millions dans la face, ben on vote encore liberal.....
Mon adorable ami, ce gars a choisi la drogue que plutôt d'assumer ses responsabilités en tant qu'invididu. Il a eu le génie de trouver la drogue, alors pourquoi il est incapable de trouver l'argent pour enlever son tatouage. Je sais que ce n'est pa drôle d'avoir un dessin sur son visage, mais il existe des gens qui ont un visage mal fait et ils ne l'ont pas choisi.
Ce jeune est en bonne santé, donc qu'il se débrouille pour quelques semaines de trouver des petites jobbines afin d'enlever son tatouage et par la suite, il trouvera un emploi interessant s'il le désire vraiment.
Connais-tu l'histoire du poisson? Sinon, Et bien.
un homme quémande un passant de la nourriture sur le bord du lac, ce dernier lui montre comment pècher pour attrapper un poisson afin qu'il puisse se nourrir lui-même ce qu'on nomme de l'autonomie, mais l'homme dit qu'il n'est pas interessé à le faire, il veut de la nourriture tout de suite, le généreux lui dit que tu ne peux pas passer toute ta vie à quêter de la nourriture à tout le monde si tu ne fais aucun effort pour subvenir à tes besoins. L'homme dit qu'il ne peut le faire parce que c'est trop dure, le généreux lui dit comment ça? Je te vois tous les jours marcher des kilomêtres, fouiller dans les poubelles, crier pour avoir de la nourriture, manipuler les gens pour obtenir quelque chose et vivre en plein air malgré le froid, donc je me dis que tu es sûrement capable de bâtir ta propre vie d'homme enfin. Le quêteux dit que ca ne l'interesse pas parce que ca ne me tente pas d'assumer toutes les responsabilités d'homme, donc je laisse les autres faire à ma place et je ne suis pas assez stupide de donner mon energie à la collectivité. Le généreux voyant qu'il perdait un temps fou pour l'aider ou pour le sauver, il lui dit, et bien le poisson que j'ai prise, je le garde pour moi, parce que j'ai une famille à nourrir, donc fais ce que tu veux et continue de quêter, tandis que mon poisson va être apprécier par ma famille parce que je l'aime.
L'homme tout seul quémande toujours à tue tête pour de l'argent ou pour de la nourriture sous la pluie, tandis que le généneux présente un plat de poissons sur la table entouré de sa famille à l'abri du froid et de la pluie.
Voilà la réalité
-
Boule à mites
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 9083
- Inscription : sam. juin 19, 2004 12:00 am
lucide a écritJe trouve ton intervention interessante. Le bemol que tu apportes à la situation démontre une grande maturité.
J,ai pas lu beaucoup de générosité dans les propos des gens, je trouve cà désolant. On peut ne pas être d'accord que le gouvernement paye sans juger et comdaner le gars.Merci du commentaire. C'est bien de savoir qu'on est lu sérieusement.
Cependant, je ne dirais pas nécessairement que les gens ici ne sont pas généreux. Au contraire, j'ai lu beaucoup de compassion pour des gens affligés d'autres problèmes. Je suis cependant d'accord pour dire que le jugement porté sur cette personne a été très rapide et très sévère et c'est ce qui me désole. Mais je pense que c'est par incompréhension plutôt que par manque de générosité. Je crois également que la question est plus compliquée qu'elle ne le semble à première vue. Moi aussi, sur le coup, quand j'ai vu la nouvelle, je me suis dit "Franchement...". Mais en y repensant, j'en suis venue à une conclusion différente.
Rénatane a écritC'est un cas parmis tant d'autres......si on commence ça , va falloir augmenter les impots ....êtes vous toujours d'accord ? Dans ce cas-ci, si ça permet au monsieur de se trouver un emploi, il va nous rapporter de l'argent au lieu de nous en coûter. S'il-vous-plaît, ne retenez pas que ma conclusion. Vous pouvez ne pas être d'accord avec ma logique, mais ne me faites pas dire des choses que je n'ai pas dites.
dieupoilu a écritBen oui! On pleure pour pas donner quelques dollars à un gars qui a gaffé à une certaine époque mais quand on se fait passer des millions dans la face, ben on vote encore liberal.....
Effectivement, c'est un peu dommage parfois qu'on passe à côté de débats plus importants. Ce fait divers lance quand même un débat qui peut être intéressant.
Fourmi a écritMais dites-moi... On s'arrête où? Elle est où la ligne entre ce que l'État doit payer?Le voilà, le point intéressant. Ma logique provient du fait que je présume qu'effectivement, ce monsieur a de la difficulté à se trouver un emploi à cause de son tatou. Il ne s'agit pas de le lui enlever simplement parce qu'il est devenu complexé.
Quelqu'un qui a les seins tombants, un torse poilu, les dents croches ou même une tache de vin ne sera forcément pas perçu de la même façon que quelqu'un qui a un jour décidé de se faire tatouer au visage. Dans les premiers cas, il s'agit plutôt d'un problème potentiel d'estime de soi. Je ne nie pas qu'avoir une belle apparence donne un coup de pouce dans la vie, mais le problème fondamental du monsieur tatoué en est plutôt un d'intégration sociale. Je peux donc comprendre qu'on paie pour enlever le tatou, mais pas pour le reste. On peut évidemment faire des choix différents, car ça reste un débat de société. Mais je ne trouve pas que les deux situations sont comparables.
Ce que je trouve contradictoire, c'est que plusieurs personnes ici affirment que ce monsieur, dont on ne sait que peu de choses, cherche à abuser du système, n'a jamais fait d'efforts, etc. Or, les mêmes vont dire que son tatou ne devrait pas l'empêcher de se trouver un emploi. Est-ce que ça veut dire qu'on attend des employeurs qu'ils n'aient pas de préjugés, alors que nous ici aurions le droit d'en avoir?
J,ai pas lu beaucoup de générosité dans les propos des gens, je trouve cà désolant. On peut ne pas être d'accord que le gouvernement paye sans juger et comdaner le gars.Merci du commentaire. C'est bien de savoir qu'on est lu sérieusement.
Cependant, je ne dirais pas nécessairement que les gens ici ne sont pas généreux. Au contraire, j'ai lu beaucoup de compassion pour des gens affligés d'autres problèmes. Je suis cependant d'accord pour dire que le jugement porté sur cette personne a été très rapide et très sévère et c'est ce qui me désole. Mais je pense que c'est par incompréhension plutôt que par manque de générosité. Je crois également que la question est plus compliquée qu'elle ne le semble à première vue. Moi aussi, sur le coup, quand j'ai vu la nouvelle, je me suis dit "Franchement...". Mais en y repensant, j'en suis venue à une conclusion différente.
Rénatane a écritC'est un cas parmis tant d'autres......si on commence ça , va falloir augmenter les impots ....êtes vous toujours d'accord ? Dans ce cas-ci, si ça permet au monsieur de se trouver un emploi, il va nous rapporter de l'argent au lieu de nous en coûter. S'il-vous-plaît, ne retenez pas que ma conclusion. Vous pouvez ne pas être d'accord avec ma logique, mais ne me faites pas dire des choses que je n'ai pas dites.
dieupoilu a écritBen oui! On pleure pour pas donner quelques dollars à un gars qui a gaffé à une certaine époque mais quand on se fait passer des millions dans la face, ben on vote encore liberal.....
Effectivement, c'est un peu dommage parfois qu'on passe à côté de débats plus importants. Ce fait divers lance quand même un débat qui peut être intéressant.
Fourmi a écritMais dites-moi... On s'arrête où? Elle est où la ligne entre ce que l'État doit payer?Le voilà, le point intéressant. Ma logique provient du fait que je présume qu'effectivement, ce monsieur a de la difficulté à se trouver un emploi à cause de son tatou. Il ne s'agit pas de le lui enlever simplement parce qu'il est devenu complexé.
Quelqu'un qui a les seins tombants, un torse poilu, les dents croches ou même une tache de vin ne sera forcément pas perçu de la même façon que quelqu'un qui a un jour décidé de se faire tatouer au visage. Dans les premiers cas, il s'agit plutôt d'un problème potentiel d'estime de soi. Je ne nie pas qu'avoir une belle apparence donne un coup de pouce dans la vie, mais le problème fondamental du monsieur tatoué en est plutôt un d'intégration sociale. Je peux donc comprendre qu'on paie pour enlever le tatou, mais pas pour le reste. On peut évidemment faire des choix différents, car ça reste un débat de société. Mais je ne trouve pas que les deux situations sont comparables.
Ce que je trouve contradictoire, c'est que plusieurs personnes ici affirment que ce monsieur, dont on ne sait que peu de choses, cherche à abuser du système, n'a jamais fait d'efforts, etc. Or, les mêmes vont dire que son tatou ne devrait pas l'empêcher de se trouver un emploi. Est-ce que ça veut dire qu'on attend des employeurs qu'ils n'aient pas de préjugés, alors que nous ici aurions le droit d'en avoir?
Bien sûr que l'état doit payer, voyons! L'état paie pour ceci, paie pour cela, nous sommes taxés de plus en plus... Les plus taxés en Amérique du Nord que l'on dit dit... Mais il n'y a rien là voyons... Mets la main dans ta poche et paie pour celui-ci, celle-là, tu ne t'en porteras que mieux car tu te sentiras bien le soir lorsque viendra le temps de t'endormir. Tu auras la conscience en paix et tu te bomberas le torse devant le Très-Haut en lui indiquant que tu as très bien participé à la vie collective. Ta générosité est exemplaire et le Seigneur est fier de toi...
Tu Lui diras que depuis Janvier, tu as travaillé pour l'État et que tu viens à peine de percevoir (ou tu la recevras à la fin du présent mois) ta première paie pour toi. Toutes les autres paies ont servi à faire le bien à gauche et à droite (en taxes et en impôts). Il sera content de ta générosité! Il te dira que tu dois faire plus... Donner plus de toi encore afin de parer les iniquités, de panser les blessures de ton prochain et de donner sans compter. Il t'invitera à partager davantage... Sois ouvert à l'autre! Comprends-le! Écoute-le! Ne te permets pas de fermer ton coeur à sa souffrance! Ouvre-lui tout grand... ton porte-monnaie (taxes en impôts en sus)... C'est le prix de la démocratie que l'on nous dit... J'ai toujours penser que c'était une forme d'exploitation pernicieuse déguisée mais bon!
Payons pour ce jeune qui a décicé de se prendre en mains alors que toi on te demandait de le faire au seul nom de ton accomplissement personnel... Et continuons de payer car notre générosité n'a pas de fin ni de faim... Soyons bons!
Quelle farce!
Tu Lui diras que depuis Janvier, tu as travaillé pour l'État et que tu viens à peine de percevoir (ou tu la recevras à la fin du présent mois) ta première paie pour toi. Toutes les autres paies ont servi à faire le bien à gauche et à droite (en taxes et en impôts). Il sera content de ta générosité! Il te dira que tu dois faire plus... Donner plus de toi encore afin de parer les iniquités, de panser les blessures de ton prochain et de donner sans compter. Il t'invitera à partager davantage... Sois ouvert à l'autre! Comprends-le! Écoute-le! Ne te permets pas de fermer ton coeur à sa souffrance! Ouvre-lui tout grand... ton porte-monnaie (taxes en impôts en sus)... C'est le prix de la démocratie que l'on nous dit... J'ai toujours penser que c'était une forme d'exploitation pernicieuse déguisée mais bon!
Payons pour ce jeune qui a décicé de se prendre en mains alors que toi on te demandait de le faire au seul nom de ton accomplissement personnel... Et continuons de payer car notre générosité n'a pas de fin ni de faim... Soyons bons!
Quelle farce!
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
-
Boule à mites
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 9083
- Inscription : sam. juin 19, 2004 12:00 am
Beppo a écritBien sûr que l'état doit payer, voyons! L'état paie pour ceci, paie pour cela, nous sommes taxés de plus en plus... Les plus taxés en Amérique du Nord que l'on dit dit... Mais il n'y a rien là voyons... Mets la main dans ta poche et paie pour celui-ci, celle-là, tu ne t'en porteras que mieux car tu te sentiras bien le soir lorsque viendra le temps de t'endormir. Tu auras la conscience en paix et tu te bomberas le torse devant le Très-Haut en lui indiquant que tu as très bien participé à la vie collective. Ta générosité est exemplaire et le Seigneur est fier de toi...
Tu Lui diras que depuis Janvier, tu as travaillé pour l'État et que tu viens à peine de percevoir (ou tu la recevras à la fin du présent mois) ta première paie pour toi. Toutes les autres paies ont servi à faire le bien à gauche et à droite (en taxes et en impôts). Il sera content de ta générosité! Il te dira que tu dois faire plus... Donner plus de toi encore afin de parer les iniquités, de panser les blessures de ton prochain et de donner sans compter. Il t'invitera à partager davantage... Sois ouvert à l'autre! Comprends-le! Écoute-le! Ne te permets pas de fermer ton coeur à sa souffrance! Ouvre-lui tout grand... ton porte-monnaie (taxes en impôts en sus)... C'est le prix de la démocratie que l'on nous dit... J'ai toujours penser que c'était une forme d'exploitation pernicieuse déguisée mais bon!
Payons pour ce jeune qui a décicé de se prendre en mains alors que toi on te demandait de le faire au seul nom de ton accomplissement personnel... Et continuons de payer car notre générosité n'a pas de fin ni de faim... Soyons bons!
Quelle farce! Ça n'a rien à voir avec ce que j'ai dit...
Tu Lui diras que depuis Janvier, tu as travaillé pour l'État et que tu viens à peine de percevoir (ou tu la recevras à la fin du présent mois) ta première paie pour toi. Toutes les autres paies ont servi à faire le bien à gauche et à droite (en taxes et en impôts). Il sera content de ta générosité! Il te dira que tu dois faire plus... Donner plus de toi encore afin de parer les iniquités, de panser les blessures de ton prochain et de donner sans compter. Il t'invitera à partager davantage... Sois ouvert à l'autre! Comprends-le! Écoute-le! Ne te permets pas de fermer ton coeur à sa souffrance! Ouvre-lui tout grand... ton porte-monnaie (taxes en impôts en sus)... C'est le prix de la démocratie que l'on nous dit... J'ai toujours penser que c'était une forme d'exploitation pernicieuse déguisée mais bon!
Payons pour ce jeune qui a décicé de se prendre en mains alors que toi on te demandait de le faire au seul nom de ton accomplissement personnel... Et continuons de payer car notre générosité n'a pas de fin ni de faim... Soyons bons!
Quelle farce! Ça n'a rien à voir avec ce que j'ai dit...
De toute manière si le gars est en prison on paye pour le faire détatoué et ainsi assurer sa réinsertion sociale. Pourquoi pas le faire dehors. En prison un détenu coute $50.000.00 et personne chiale à payer des impots pour les enfermer. Mais je pense qu'il faut réhabiité les gens en leur donnant des outils pours se prendre en main. On paye pour les décrocheur qui retournent à l'école à trente ans. Erreur de jeunesse il ont mis fin à leurs études. Evidemment je parle de tatouage dérangeant.
Lilianne
-
Boule à mites
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 9083
- Inscription : sam. juin 19, 2004 12:00 am
Beppo a écrit
Devais-je répondre à ton écrit ou je pouvais me permettre uen réflexion personnelle à partager avec tous?
Bien sûr que tu peux te le permettre, mais tu parlais au "tu", et comme j'ai plus qu'il n'en faut des doigts d'une main pour compter ceux qui sont de mon avis, je l'ai pris personnel.
Devais-je répondre à ton écrit ou je pouvais me permettre uen réflexion personnelle à partager avec tous?
Bien sûr que tu peux te le permettre, mais tu parlais au "tu", et comme j'ai plus qu'il n'en faut des doigts d'une main pour compter ceux qui sont de mon avis, je l'ai pris personnel.