Les CPE du Québec rendent les enfants agressifs

[tipet]

pretzeli  a écritbien ca va me faire plaisir de te répondre ...

J'enseigne la maternelle depuis dix ans à Montreal, dans un quartier moitié moitié au niveau défavorisé (c'pas clair mais je suis certaine que tu comprends hihi)

Puis je peux te dire que j'ai vu une tres nette détérioration de la clientèle. ET le seul et unique constat que je peux faire c'est que : les enfants sont trop tôt et trop longtemps en institution. À 5 ans ils sont complètement blasés et tannés des règles de vie de groupe, ils essaient par tous les moyens de devenir quelqu'un. C'est-à-dire qu'ils en ont assez d'être un groupe. Ils veulent être un individu. Mais comme depuis trop longtemps ils sont en groupe et que le meilleur moyen de se démarquer est encore de provoquer une réaction chez l'adulte...ben 1+1 ....

Ils ne sont pas tellement violents comme déterminés coûte que coûte  à exister enfin! Je ne sais pas si tu me suis...  Mais le meilleur moyen de se démarquer pour exister est encore de faire des mauvais coups (réaction assurée de l'adulte et dérangement des autres enfants) tout en éliminant ce qui se met dans son chemin pour y parvenir (soit les autres enfants, d'où la violence)

Ajoutons à ceci le fait que les parents débordés n'ont pas le temps ni souvent l'envie de savoir ce que leurs enfants écoutent bien ils sont constamment en contact avec les digimons et compagnie. C'est tellement plus simple de les laisser écouter tout et n'importe quoi que de se taper une crise non?

Mais tous les parents ne sont pas ainsi heureusement .

ET une chose est certaine, les enfants qui arrivent directement de la maison ou d'un service de garde en milieu familial, sont vraiment plus calmes et respectueux des règles.

Voilà mon triste constat. Les enfants trop tôt en institution arrivent à l'école blasés. ET ne croyez pas que je jette la pierre aux éducatrices loin de là. Je sais la lourdeur de ce travail. Mais le système est fait pour les adultes et non pour les enfants. ET comme à l'école, les éducatrices doivent vivre au meilleur de leurs compétences avec ce fait. Résultat: les enfants doivent avoir faim à une heure précise, dormir à une heure précise etc....Comment faire autrement quand ils sont si nombreux??

Le systeme est à modifier mais les gens qui y travaillent font ce qu'ils peuvent...

Voilà mon roman hihi  

Wow! Merci de ton témoignage. Dans le fond, ça rejoint ce que j'ai toujours pensé, que les services de garde en milieu familial, restent la solution idéale à mon avis.

J'ai toujours cru que les enfants en bas âge, devaient avoir un environnement calme et serein pour s'épanouir.  

[Strophe]

pretzeli  a écritbien ca va me faire plaisir de te répondre ...

J'enseigne la maternelle depuis dix ans à Montreal, dans un quartier moitié moitié au niveau défavorisé (c'pas clair mais je suis certaine que tu comprends hihi)

Puis je peux te dire que j'ai vu une tres nette détérioration de la clientèle. ET le seul et unique constat que je peux faire c'est que : les enfants sont trop tôt et trop longtemps en institution. À 5 ans ils sont complètement blasés et tannés des règles de vie de groupe, ils essaient par tous les moyens de devenir quelqu'un. C'est-à-dire qu'ils en ont assez d'être un groupe. Ils veulent être un individu. Mais comme depuis trop longtemps ils sont en groupe et que le meilleur moyen de se démarquer est encore de provoquer une réaction chez l'adulte...ben 1+1 ....

Ils ne sont pas tellement violents comme déterminés coûte que coûte  à exister enfin! Je ne sais pas si tu me suis...  Mais le meilleur moyen de se démarquer pour exister est encore de faire des mauvais coups (réaction assurée de l'adulte et dérangement des autres enfants) tout en éliminant ce qui se met dans son chemin pour y parvenir (soit les autres enfants, d'où la violence)

Ajoutons à ceci le fait que les parents débordés n'ont pas le temps ni souvent l'envie de savoir ce que leurs enfants écoutent bien ils sont constamment en contact avec les digimons et compagnie. C'est tellement plus simple de les laisser écouter tout et n'importe quoi que de se taper une crise non?

Mais tous les parents ne sont pas ainsi heureusement .

ET une chose est certaine, les enfants qui arrivent directement de la maison ou d'un service de garde en milieu familial, sont vraiment plus calmes et respectueux des règles.

Voilà mon triste constat. Les enfants trop tôt en institution arrivent à l'école blasés. ET ne croyez pas que je jette la pierre aux éducatrices loin de là. Je sais la lourdeur de ce travail. Mais le système est fait pour les adultes et non pour les enfants. ET comme à l'école, les éducatrices doivent vivre au meilleur de leurs compétences avec ce fait. Résultat: les enfants doivent avoir faim à une heure précise, dormir à une heure précise etc....Comment faire autrement quand ils sont si nombreux??

Le systeme est à modifier mais les gens qui y travaillent font ce qu'ils peuvent...

Voilà mon roman hihi  

Pretzeli la marraine de Catherine est aussi professeur et elle dit à peu près la même chose que toi. Elle dit que c'est très facile de savoir si un enfant a été relativement tôt à la garderie. Plus l'enfant a fréquenté tôt la garderie, plus il est "turbulent" et difficile autant pour le prof que pour les autres élèves. Pas tous, mais beaucoup...

Elle remarque que les enfants qui fréquentaient la garderie temps partiel (ou sinon vers l'âge de 3-4 ans) ou qui viennent de la maison sont beaucoup plus calmes et polis.

Hasard ?! Aucune idée.

[pretzeli]

tipet  a écrit

Wow! Merci de ton témoignage. Dans le fond, ça rejoint ce que j'ai toujours pensé, que les services de garde en milieu familial, restent la solution idéale à mon avis.

J'ai toujours cru que les enfants en bas âge, devaient avoir un environnement calme et serein pour s'épanouir.  



c'est aussi ce que je crois, du moins pour les enfants en bas de 4 ans. La plupart des parents croient que les enfants en cpe seront plus stimulés et plus en sécurité parce que les éducatrices sont souvent mieux formés (cégep, et plus surveillées) ce qui n'est pas faux. Mais la question est de savoir si un enfant a besoin d'être stimulé tant que ça avant 3 ou meme 4 ans.

Maintenant, les élèves que je reçois dans ma classe savent souvent lire et écrire leur prénom, attacher leurs souliers, les formes, les couleurs, les lettres, les chiffres etc etc....Mais c'est quoi la presse??? MOi je le montre à mes enfants avec des livres, des jeux mais je ne fais pas une fixation là-dessus non plus, c'est le mandat de l'école de les instruire. Les éveiller c'est bien, mais trop c'est comme pas assez je pense. Mais comme les journées sont longues au cpe, il faut les occuper et souvent les parents ont des attentes très élevées par rapport aux apprentissages.

Il y a maitenant des cpe où les enfants apprennent l'anglais, la musique, la danse etc  Ne pourraient-ils pas juste être des enfants?

et Strophe, non ce n'est pas un hasard. Je peux facilement identifier ceux qui a été ou non en garderie seulement par son comportement....PIs je vais aller plus loin que ça....le déficit d'attention dont semblent atteints la majorité des enfants n'est pas un hasard non plus...C'est tellement triste tout ça.

[Annouk]

Ayant fréquenté beaucoup l'école primaire de mes enfants, c'est aussi le son de cloche que j'ai eu des enseignants et pour avoir travaillé avec des enfants de cette école, je peux aussi dire qu'il est facile d'identifier ceux qui ont été dans un CPE et ceux qui ont été élevé à la maison avec un de leur parent.

C'est un triste constat...

[pucinette]

Rénatane  a écritTrès bonne analyse pretzeli    


Je seconde  

[.anthurium.]

Pretzeli c'est toi qu'il aurais du invité à la télévision cette semaine pour parler de l'étude.

[Ti-radis]

pretzeli  a écritbien ca va me faire plaisir de te répondre ...

J'enseigne la maternelle depuis dix ans à Montreal, dans un quartier moitié moitié au niveau défavorisé (c'pas clair mais je suis certaine que tu comprends hihi)

Puis je peux te dire que j'ai vu une tres nette détérioration de la clientèle. ET le seul et unique constat que je peux faire c'est que : les enfants sont trop tôt et trop longtemps en institution. À 5 ans ils sont complètement blasés et tannés des règles de vie de groupe, ils essaient par tous les moyens de devenir quelqu'un. C'est-à-dire qu'ils en ont assez d'être un groupe. Ils veulent être un individu. Mais comme depuis trop longtemps ils sont en groupe et que le meilleur moyen de se démarquer est encore de provoquer une réaction chez l'adulte...ben 1+1 ....

Ils ne sont pas tellement violents comme déterminés coûte que coûte  à exister enfin! Je ne sais pas si tu me suis...  Mais le meilleur moyen de se démarquer pour exister est encore de faire des mauvais coups (réaction assurée de l'adulte et dérangement des autres enfants) tout en éliminant ce qui se met dans son chemin pour y parvenir (soit les autres enfants, d'où la violence)

Ajoutons à ceci le fait que les parents débordés n'ont pas le temps ni souvent l'envie de savoir ce que leurs enfants écoutent bien ils sont constamment en contact avec les digimons et compagnie. C'est tellement plus simple de les laisser écouter tout et n'importe quoi que de se taper une crise non?

Mais tous les parents ne sont pas ainsi heureusement .

ET une chose est certaine, les enfants qui arrivent directement de la maison ou d'un service de garde en milieu familial, sont vraiment plus calmes et respectueux des règles.

Voilà mon triste constat. Les enfants trop tôt en institution arrivent à l'école blasés. ET ne croyez pas que je jette la pierre aux éducatrices loin de là. Je sais la lourdeur de ce travail. Mais le système est fait pour les adultes et non pour les enfants. ET comme à l'école, les éducatrices doivent vivre au meilleur de leurs compétences avec ce fait. Résultat: les enfants doivent avoir faim à une heure précise, dormir à une heure précise etc....Comment faire autrement quand ils sont si nombreux??

Le systeme est à modifier mais les gens qui y travaillent font ce qu'ils peuvent...

Voilà mon roman hihi  
J'approuve Rénatane et Pucinette qui approuve Prezelli

[Ti-radis]

Mademoiselle Radis no2 pourrait vous en parler de la violence a la maternelle elle a reçu des coups de pieds au ventre pendant la sieste, le professeur a eu des cheveux arrachés et il a fallu deux professeurs pour sortir un enfant de la classe (a plus d'une reprise...) et c'était un "ami" de la garderie qu'elle fréquentait un jour par semaine.  Le petit garçon a dû être retiré de la classe et réintroduit graduellement.  Le professeur en est restée traumatisée...

[pretzeli]

.anthurium.  a écritPretzeli c'est toi qu'il aurais du invité à la télévision cette semaine pour parler de l'étude.  


ben non..tu remarqueras qu'on est jamais représentés dans ces débats-là...y ont trop peur qu'on dise la vérité aux parents ...Comme l'histoire des bulletins qu'ils vont encore changer. Si quelqu'un nous avait écouté dès le départ, ils n'auraient jamais existés ces bulletins pas de notes...Mais non on est jamais là pour être entendus

[.anthurium.]

pretzeli  a écrit


ben non..tu remarqueras qu'on est jamais représentés dans ces débats-là...y ont trop peur qu'on dise la vérité aux parents ...Comme l'histoire des bulletins qu'ils vont encore changer. Si quelqu'un nous avait écouté dès le départ, ils n'auraient jamais existés ces bulletins pas de notes...Mais non on est jamais là pour être entendus  

C'est dommage, mais c'est tellement vrai ce que tu dis. Ils engagent des supposés expert qui sont tellement efficasse qu'il faut tout recommancer au bout de quelques années.

[Fabine]

Je suis bien heureuse de lire ton témoignage Pretzeli. Je suis bien d'accord.

Le débat n'est pas tant si nous avons besoin de service de garderie mais plutôt de leur organisation. La réalité est que les deux parents travaillent en majorité et de plus en plus avec des horaires atypique. Ce dernier point est un peu de notre faute à nous tous. Nous voulons des services 7 jours semaines 24 heures par jour.

A partir d'un voeu louable nous allons vers la catastrophe avec les garderies qui sont maintenant avec les CPE des services étatisés gérer par les mêmes professionnels qu'au ministère de l'éducation. Nous sommes à vouloir creer des usines à performances avec des petits bouts de choux.

Mon expérience de garderie est un petit combo. De bébé à 4 ans ma fille s'est fait gardé par ma belle-mère. Une grand-maman à petit, bricoleuse, enjouée et aimante. De 4 à 5 ans en garderie dans un groupe de 6 avec une éducatrice, Nathalie qui était, selon les dire de ma fille, la personne la plus exceptionnelle de toute la planète. Ces deux ans de garderie lui ont appris à socialiser. Ses amis de garderies étaient aussi ses amis du week-end.

C'est une époque pas si lointaine mais il était quand même plus facile de s'organiser. C'est l'époque où les parents décidaient et non l'état. En fait, je m'en fout qu'une chaise ou une tablette ne soit pas à la hauteur réglementaire. Ce que je voulais pour mon enfant c'est de l'affection et une vie d'enfant et non de robot.

[Sabi]

.anthurium.  a écritJe crois que nous en venons tous à la même conclusion donnons l'argent aux parents et laissons-les décider par eux-même quel type de garde privilégier.

Je suis pour ça. Avec des règles, bien sûr. Mais j'espère que ce projet sera mis en place.

[Sabi]

Pour celles qui parlent des enfants blasés, je suis tout à fait d'accord. J'ai beaucoup de facilité avec les enfants. Je me sens proche d'eux. Mais merde, c'est de plus en plus difficile de les atteindre. Que les petits sont blasés ! Que dire de ceux au primaire ! On dirait tous des ados qui semblent avoir tout vu.

Quand je suis à l'école ou quand des enfants viennent chez-nous, je remarque que plusieurs jeunes ont un air vieux. Ben, c'est triste.

Mais contrairement à vous, je ne mets pas nécessairement les garderies en cause, mais plutôt la société dans laquelle on baigne. Ce qui revient à dire que les garderies publiques font partie du problème. Avec ça, je suis d'accord.

Mes enfants sont un peu timides, mais elles sont pleines de candeur. Innocentes et toujours les yeux grands ouverts pour découvrir le monde. Je trouve ça beau ! Je sais bien qu'il y a d'autres enfants comme ça, j'en connais bien sûr, mais on dirait que ces jeunes forment de plus en plus l'exception. Triste...

Tk, de vous lire me permet de me donner une tape sur l'épaule*. Je suis fière d'avoir suivie ma voie et que mon conjoint soit aussi bien avec nos choix. (*Dans notre entourage, nous étions parmi les seuls à être restés un tant soit peu longtemps avec les enfants, c'est ça que je veux dire.)

Personnellement, je suis entourée de mamans qui font carrière à l'extérieur et j'en connais plusieurs qui ont des postes très importants. De ça, je me remets parfois en question. Je me sens tiraillée. Je veux être une excellente mère et en même temps, je voudrais me dépasser dans ma carrière. J'aime les défis mais chaque chose en son temps.  ;)

Mon rêve serait de mettre à profit, tout le bagage que j'ai accumulé sur les enfants. Je voudrais aider des mamans qui ne l'ont pas facile. Ou des papas, pourquoi pas. --Message edité par Sabi le 2006-02-03 21:52:37--

[Fabine]

Sabi  a écritPour celles qui parlent des enfants blasés, je suis tout à fait d'accord. J'ai beaucoup de facilité avec les enfants. Je me sens proche d'eux. Mais merde, c'est de plus en plus difficile de les atteindre. Que les petits sont blasés ! Que dire de ceux au primaire ! On dirait tous des ados qui semblent avoir tout vu.

Quand je suis à l'école ou quand des enfants viennent chez-nous, je remarque que plusieurs jeunes ont un air vieux. Ben, c'est triste.

Mais contrairement à vous, je ne mets pas nécessairement les garderies en cause, mais plutôt la société dans laquelle on baigne. Ce qui revient à dire que les garderies publiques font partie du problème. Avec ça, je suis d'accord.

Mes enfants sont un peu timides, mais elles sont pleines de candeur. Innocentes et toujours les yeux grands ouverts pour découvrir le monde. Je trouve ça beau ! Je sais bien qu'il y a d'autres enfants comme ça, j'en connais bien sûr, mais on dirait que ces jeunes forment de plus en plus l'exception. Triste...

Tk, de vous lire me permet de me donner une tape sur l'épaule*. Je suis fière d'avoir suivie ma voie et que mon conjoint soit aussi bien avec nos choix. (*Dans notre entourage, nous étions parmi les seuls à être restés un tant soit peu longtemps avec les enfants, c'est ça que je veux dire.)

Personnellement, je suis entourée de mamans qui font carrière à l'extérieur et j'en connais plusieurs qui ont des postes très importants. De ça, je me remets parfois en question. Je me sens tiraillée. Je veux être une excellente mère et en même temps, je voudrais me dépasser dans ma carrière. J'aime les défis mais chaque chose en son temps.  ;)

Mon rêve serait de mettre à profit, tout le bagage que j'ai accumulé sur les enfants. Je voudrais aider des mamans qui ne l'ont pas facile. Ou des papas, pourquoi pas.  

Je te donnes raison sur les petit pits qui semblent blasés. C'est triste.

Pour ton choix, tu as fait celui qui te convenais et c'est tant mieux. Ma voisine a fait le même et je peux te dire qu'elle a été ma sauveresse à quelques reprises.

[Missive]

Je ne sais pas si vous êtes comme moi mais tout ce qui c'est écrit écrit est très constructif.  Dans la section Loft Story, il paraît qu'un journaliste vient y chercher ses potins et ses nouvelles.  Je crois qu'il faudrait que "quelqu'un" au gourvernement vienne lire sur le forum !!!  Il y a des idées et des solutions ici.  Est-ce que quelqu'un possède le courriel de Charest ????  

[Sabi]

Fabine  a écrit

Je te donnes raison sur les petit pits qui semblent blasés. C'est triste.

Pour ton choix, tu as fait celui qui te convenais et c'est tant mieux. Ma voisine a fait le même et je peux te dire qu'elle a été ma sauveresse à quelques reprises.


C'est beau.  

[Sabi]

missive  a écritJe ne sais pas si vous êtes comme moi mais tout ce qui c'est écrit écrit est très constructif.  Dans la section Loft Story, il paraît qu'un journaliste vient y chercher ses potins et ses nouvelles.  Je crois qu'il faudrait que "quelqu'un" au gourvernement vienne lire sur le forum !!!  Il y a des idées et des solutions ici.  Est-ce que quelqu'un possède le courriel de Charest ????  

Missive... je crois que tu portes bien ton surnom, toi.  ;)

Alors, Miss Missive a comme mission d'entrer en contact avec l'équipe Charest pour les intéresser à nos suggesions !  

Même si je fais des blagues, je sais bien que ta suggestion est très faisable. Prendre le pouls de la pop. par le biais des forums, c'est logique.

Sait-on jamais...

En tout cas, j'aime bien vous lire, moi. Bonne journée !  

[tipet]

*Hors sujet*

Sabi!!!!! René-Charles en Mathieu???!!! Mon Dieu que c'est lette

Fallait que j'en parle

[Sabi]

tipet  a écrit*Hors sujet*

Sabi!!!!! René-Charles en Mathieu???!!! Mon Dieu que c'est lette

Fallait que j'en parle

Tipettt ! Je suis contente que tu en parles. Je veux le propager partout !

Moment Plogue : Une idée de Sabi et une réalisation de Dorothé.