Le conflit au Liban

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tipet
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Message par tipet »

Chico_Fan  a écritSi t'aimes pas le mot terroriste, d'abord "organisation qui utilise la violence".

J'invente pas là...:

"if they all gather in Israel, it will save us the trouble of going after them worldwide."

"It is an open war until the elimination of Israel and until the death of the last Jew on earth."

"they are a cancer which is liable to spread again at any moment."

" "There is no solution to the conflict in this region except with the disappearance of Israel."

Désolé, mais si tu défends ça, tu devrais remplacer ton spaghetti monster par la croix gammée.

Siboire! Tu exagères en tabarouette  

Défendre Isarël et leur trouver excuses apr-dessus excuses c'est plus louable à tes yeux  
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Acrux
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Message par Acrux »

Chico_Fan  a écritSi t'aimes pas le mot terroriste, d'abord "organisation qui utilise la violence".

J'invente pas là...:

"if they all gather in Israel, it will save us the trouble of going after them worldwide."

"It is an open war until the elimination of Israel and until the death of the last Jew on earth."

"they are a cancer which is liable to spread again at any moment."

" "There is no solution to the conflict in this region except with the disappearance of Israel."

Désolé, mais si tu défends ça, tu devrais remplacer ton spaghetti monster par la croix gammée. Il va toujours avoir du monde pour dire des conneries pareil...

Mais je suis d'accord avec ta traduction, "organisation qui utilise la violence" c'est parfait. Parce que dans ce cas on peut y inclure toutes les armées du monde qui font des guerres, dont celle d'Israel qui est en train de faire un généocide... --Message edité par Acrux le 2006-07-31 20:15:13--
Chico_Fan
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Message par Chico_Fan »

Acrux  a écritJe même pourrais ajouter que ce mot est fortement utiliser par les États-Unis et leur gang afin de passer pour les "gentils". "Nous faisons la guerre aux vilains terroristes au nom de la liberté" Ben oui...!  

Un avion qui est détourné et qui tue 3000 personnes, ils sont supposés appeler ça comment? Un accident de passage?
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Beppo
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Message par Beppo »

Quand le Canada défend les gens dans d'autres pays, il n'utilise pas les armes pour faire respecter la loi?  Tu vois, dépendamment de la façon de concevoir les choses, le verre est à moitié vide ou à moitié plein.



Au plaisir!


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Message par Chico_Fan »

tipet  a écrit

Siboire! Tu exagères en tabarouette  

Défendre Isarël et leur trouver excuses apr-dessus excuses c'est plus louable à tes yeux  


Est-ce que tu pourrais me référer aux posts où j'excuse excuses après excuses Israel?

Et pour toi, vouloir éliminer les juifs de la planète, ce n'est pas du nazisme?
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Acrux
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Message par Acrux »

Chico_Fan  a écrit

Oui mais pourquoi est-ce qu'il faut choisir un camp? Je ne dis pas que Israel est sans blàme, je dis juste qu'il faut reconnaître Hezbollah pour ce qu'ils sont!

Le Hezbollah devrait faire quoi? Ils ont beau faire des demandes du genre ( http://www.aloufok.net/article.php3?id_article=2757 ), ça ne donne jamais rien. Ils ont fait prisonniers 2 soldats afin de faire des échanges et Israel fait un génocide, entk...
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Acrux
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Message par Acrux »

Chico_Fan  a écrit

Un avion qui est détourné et qui tue 3000 personnes, ils sont supposés appeler ça comment? Un accident de passage? C'est quoi le lien entre le 11 septembre et Hezbollah?!  

Ah ben oui...! Que chuis con, le mot : terrorisme
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Message par Chico_Fan »

Acrux  a écrit Il va toujours avoir du monde pour dire des conneries pareil...

Mais je suis d'accord avec ta traduction, "organisation qui utilise la violence" c'est parfait. Parce que dans ce cas on peut y inclure toutes les armées du monde qui font des guerres, dont celle d'Israel qui est en train de faire un généocide...  

Est-ce que j'ai défendu Israel? Est-ce que j'ai défendu les États-Unis sur leur politique étrangère? Mes commentaires sont uniquement dirigés envers l'organisation terroriste du Hezbollah qui a pour but d'éradiquer les juifs de la terre.
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Message par Chico_Fan »

Acrux  a écrit Le Hezbollah devrait faire quoi?


- Arrêter leurs attentats terroristes, couper leur liens avec Al-Quaida et autres organisations terroristes, ne pas tenir de discours anti-juif, et j'en passe.
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Beppo
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Message par Beppo »

Chico_Fan  a écrit

Oui mais pourquoi est-ce qu'il faut choisir un camp? Je ne dis pas que Israel est sans blàme, je dis juste qu'il faut reconnaître Hezbollah pour ce qu'ils sont!



Qui t'a demandé d'en choisir un? Pas moi en tout cas. Tout ce que je souligne c'est la bassesse du geste d'Israel qui a tué une trentaine d'enfants. Je trouve ça profondément chien et peu importe les raisons qu'on me donnera pour justifier un tel geste. Le Hesbollah aurait posé le même geste que je l'aurais dénoncé tout autant.



Au plaisir!


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Message par Acrux »

Chico_Fan  a écrit

- Arrêter leurs attentats terroristes, couper leur liens avec Al-Quaida et autres organisations terroristes, ne pas tenir de discours anti-juif, et j'en passe. Et ça ramènerait les 10000 prisonniers ça? Sans Hezbollah Isreal n'aurait jamais quitté le sud du Liban en 2000...
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Message par Chico_Fan »

Bon ben oui, supportons le terrorisme et le nazisme pour faire avancer une cause. Ok, bye.
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Acrux
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Message par Acrux »

D'un bord comme de l'autre, il y a des fanatiques dangereux, religieux, a qui un Dieu leur a promis des conneries... Dans ce sens, aucun parti n'est mieux que l'autre.

La différence est dans le pouvoir, un parti lance des roquettes et l'autre déruit un pays et fait un génocide.
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Message par Chico_Fan »

Est-ce qu'on devrait supporter Karla Homolka, parce qu'il y en a d'autres d'aussi pire ou pire qu'elle? Je vois juste pas la logique... J'ai fourni (avec références à l'appui si certains les veulent) des citations et un article précédemment qui montre l'agenda d'Hezbollah, qui est anti-Juif, haineux et meurtrier, mais apparemment parce que Israel c'est des gros méchants, c'est normal, correct ou logique de les supporter. En ttttttttttt cas.
vivier
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Message par vivier »

moi je ne m'en fait plus , je suis né en 1941 et depuis que je me souviens , ces pays là ont toujours été en guerre alors je me dis qu'il n'y a rien a faire avec ça

vivre et laisser vivre
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ploloto
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Message par ploloto »

Des centaines de millions de juifs ont été tués parce qu’une organisation avait juré l’irradication des juifs.

Aujourd’hui les juifs ont le pouvoir de se défendre devant une autre organisation qui jure l’irradication des juifs.

Dans les deux cas, ces organisations bandits étaient appuyées par des milices qui par la puissance de leur pouvoir avait main-mise sur tout ce qui concernait la violence à donner!

Dans les deux cas, la riposte a été foudroyante. L’Allemagne a été détruite en entier et des millions de civils ont été tués.

L’histoire se répète aujourd’hui. On réagit à la mort de 50 civils alors que l’on a oublié de puis longtemps la mort de millions de civils innocents. Il en sera de même devant ces 50 civils. On oubliera, et dans 50 ans, 100 ans, il y aura encore des guerres qui tueront encore des vivils et on réagira de la même facon devant les derniers morts annoncés.
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Message par Chico_Fan »

D'autres citations de leader d'Hezbollah:

"This American administration is an enemy. Our motto, which we are not afraid to repeat year after year, is: 'Death to America.' "

""We are not interested in our own personal security. On the contrary, each of us lives his days and nights hoping more than anything to be killed for the sake of Allah. The most honorable death is to be killed."

“The Jews invented the legend of the Nazi atrocities”

"Anyone [...] cannot think of co-existence with them, of peace with them, or about accepting their presence" --Message edité par Chico_Fan le 2006-07-31 20:56:48--
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Acrux
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Message par Acrux »

praeteritum
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Message par praeteritum »

Acrux  a écrit Le Hezbollah devrait faire quoi? Ils ont beau faire des demandes du genre ( http://www.aloufok.net/article.php3?id_article=2757 ), ça ne donne jamais rien. Ils ont fait prisonniers 2 soldats afin de faire des échanges et Israel fait un génocide, entk...


*************************************************************
Un peu d'histoire.
Le Hezbollah a été créé par l'Iran dans l'année qui a suivi la prise du pouvoir par les intégristes musulmans en Iran, les meme intégristes qui, entre autre, ont filmé des gens en train de lapider à mort une femme prétendument adultère, dans un stade, à Téhéran. Ils l'avaient meme revetu d'un drap blanc, pour que le sang soit bien visible, tout ça afin que ça serve d'exemple.

Le Hezbollah devrait faire quoi?

Pourquoi le Hezbollah devrait-il faire quoi que ce soit?
Le Hezbollah est-il le gouvernement d'un pays?
Le Hezbollah fait des demandes?  S'ils ont des demandes à faire, qu'il le fasse à l'intérieur du parlement libanais ou ils ont des députés et meme un ministre.
S'ils se prétendent etre un groupe politique, que font-ils avec toutes ces armes.

Quand il y a des problèmes à régler entre les états, ça se discute de gouvernement à gouvernement, pas au niveau d'un parti politique.
Dans les pays démocratiques, les armes sont réservées aux armés de ces pays, pas au partis politiques.

Le Hezbollah, forts de ses armes, a fait main basse sur la partie sud du Liban, empechant l'armée libanaise d'occuper la totalité du territoire libanais, empechant le gouvernement libanais d'y exercer toutes ses compétences.
Le Hezbollah est, è l'évidence meme, un groupe armé qui sème la terreur à l'intérieur meme du Liban, en tout premier lieu.

Les trois journaux libanais que j'ai consulté aujourd'hui,
soit L'Orient Le Jour,  The Daily Star et Dar Al Hayat rapportent les fait mais n'appuie aucunement le Hezbollah.

C'est comme si le gouvernement canadien, pour éviter la chicane, avait dit au FLQ, OK vous aller occuper le Québec, nous on s'occupe du reste du pays.


Ce qui arrive à la population libanaise est un drame insupportable, qui doit cesser immédiatement. Le Hezbollah a aussi sa part à faire. Mais ce n'est pas demain la veille, car Téhéran a décrété qu'Israel doit disparaitre et a créé le Hezbollah pour faire sa sale besogne.
C'est pas a veille de se régler, Israel refuse de disparaitre.


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Acrux
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Message par Acrux »

Le hezbollah marque des points


Au nom de la solidarité nationale, les Libanais sont de plus en plus nombreux à soutenir le Parti de Dieu, qui semble toujours actif.


Cible de l'aviation israélienne, qui a bombardé ses studios dès le premier jour et cherche toujours à l'anéantir, Al-Manar, la célèbre télévision du Hezbollah, a suivi vendredi, comme les autres chaînes libanaises, la visite à Beyrouth du ministre français des Affaires étrangères, Philippe Douste-Blazy. Elle a aussi diffusé des images des combats sur le front sud et de la ville israélienne de Haïfa, frappée par les roquettes, empruntées à la télévision de l'Etat hébreu. Après le journal, la jeune speakerine, voilée et très souriante, a donné la parole aux auditeurs qui, de façon interminable, ont salué la lutte du parti chiite et son leader Sayyed Hassan Nasrallah. Al-Manar a ensuite retransmis la longue interview donnée la veille, dans un endroit tenu secret, par le dirigeant chiite à un journaliste d'Al-Jezira, la télévision du Qatar.

«La guerre en est à ses débuts»  
Le chef islamiste est apparu détendu, parfois souriant. Ses quartiers généraux ont beau avoir été pulvérisés, ses dirigeants traqués, ses lignes d'approvisionnement systématiquement bombardées, le Hezbollah ne semble pas du tout être aux abois. «Toutes les déclarations d'Israël [affirmant] avoir frappé 50 % de notre potentiel de missiles et de notre arsenal, ne sont que des paroles erronées. Israël cherche des victoires illusoires. La direction du Hezbollah n'a pas été touchée et ses combattants continuent à mener calmement la bataille sur le terrain. Nous disons à Israël que la guerre en est à ses débuts, nos combattants gardent intacte leur capacité de résistance et vous préparent des surprises, a d'ailleurs affirmé le dirigeant chiite. Le monde entier ne réussira à libérer les deux soldats [israéliens, ndlr] qu'à travers des négociations indirectes, dans le cadre d'un échange [de prisonniers] », a-t-il ajouté.
A la différence des infrastructures libanaises, chaque jour un peu plus détruites par les raids israéliens (lire ci-contre), le Parti de Dieu semble avoir conservé une large partie de son potentiel militaire. Il continue chaque jour à envoyer des salves de Katiouchas sur Israël, même si le nombre de roquettes tirées a diminué. «Si Israël croit qu'il peut casser le Hezbollah en deux semaines, il se trompe. A moins de vouloir détruire complètement le pays...», souligne le politologue libanais Joseph Bahout. Jeudi, ses combattants ont repoussé une violente attaque contre le village libanais de Maroun al-Ras. Il n'aurait eu qu'un seul tué contre quatre dans le camp adverse. Au total, si l'on en croit ses communiqués, le Parti de Dieu n'aurait perdu qu'une dizaine de guérilleros. Un bilan très minoré ?  Selon Israël, une centaine de ses combattants auraient été tués. «Je ne crois pas. Tout comme l'armée israélienne, le Hezbollah a toujours été transparent. Il faut garder à l'esprit que c'est un parti religieux et, selon la loi islamique, c'est un honneur pour les combattants de périr au combat. Les "martyrs" doivent être annoncés et célébrés, on donne leurs noms à des rues dans les villages, leurs familles touchent de l'argent», explique Joseph Haddad, un pédiatre chrétien qui vit dans un village mixte du Sud-Liban, près de Jezzine. Selon lui, la destruction des combattants du Hezbollah par l'aviation israélienne est une mission impossible. «On n'aperçoit jamais ni leurs camions ni leurs unités.» Sentiment identique de Timour Goksel, l'ancien porte-parole de l'ONU au Liban : «Leurs capacités militaires sont bien supérieures à ce que nous pensions. Ils se regroupent pour mener des opérations, puis se dispersent. Ils éparpillent leurs armes et les cachent dans leurs maisons, dans des caves.» Hostile au parti islamiste sur le plan des idées et naguère favorable à son désarmement, le médecin souhaite aujourd'hui ouvertement, comme un certain nombre de chrétiens, sa victoire au nom de la solidarité libanaise. Il a créé une structure d'aide aux populations chiites pour «leur témoigner sa sympathie».

Le soutien de l'armée libanaise  

Jour après jour, le Hezbollah bénéficie d'un soutien qui dépasse largement celui de la seule communauté chiite. A l'exception toutefois d'une large majorité de sunnites et de druzes. Le parti chiite a même reçu, jeudi, le soutien de l'armée libanaise qui, au nom de la défense de la patrie, s'est déclarée prête à combattre en cas d'offensive terrestre israélienne. Une gifle pour Washington qui misait sur celle-ci pour désarmer le Hezbollah. Sur le terrain, cette petite armée témoigne depuis longtemps déjà d'une certaine complicité envers le parti chiite, fermant les yeux sur les armes et munitions qu'il reçoit de Téhéran et de Damas. Il ne lui est d'ailleurs guère possible de faire autrement : si le commandement militaire est largement chrétien, plus de la moitié des soldats sont des chiites. Une hostilité de l'armée à l'égard du Parti de Dieu risquerait fort de la faire imploser.

http://www.liberation.fr/actualite/monde/194860.FR.php --Message edité par Acrux le 2006-07-31 21:18:51--
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