y a pas une religion ( entoucas les 3 grandes : Chrétienne, musulman ou juif ) ou on accepte les homosexuels...., Ce sont des religions qui date depuis des centaines d'années , même des milliers.......et ce n'est que depuis peut peu que les homosexuels sont acceptés dans certains pays.....
On a fait un bond de géant a leurs égard , quand on pense a tout ce qu'ils ont pu subir depuis des milliers d'années...( bon , je sais que ce n'est pas assez )
Pourquoi condamner les propos du pape a ce point la sur ce sujet , quand la population n'a jamais été aussi ouvert d'esprit ? c'est pas nouveau ce qu'il dit , ça fait au moin 2000 ans !!!
Moi , comme ça ne me rejoint pas ce qu'il dit , ça me passe 5 pieds par dessus la tête...et c'est pas ce qu'il dit , qui va renverser la tendance de l'acceptation de ces gens la....et c'est tant mieux.....
Que le Pape se mêle de ses affaires....
Annouk a écritFinalement je suis dansl e champs...On peut éditer d'autres mod
Désolée et fin du scrappage pour moi aussi Mais vous ne pouvez pas m'éditer ! Na na na na na
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Boule à mites
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Niko Bellic
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miki a écritJ'aimerais juste quelque chose de clair,soit,Je condamne l'homosexualité et je crois que les homosexuels devraient rester chaste!ou bien,Je crois que les homosexuels ont le droit d'aimer et d'être heureux!
Ça c'est clair! c'est TA vision de l'affaire alors accuse pas les autres d'être bornés...
De toute facon comme dit Rénatane pourquoi ça te passerait pas 25 pieds par-dessus la tête ce que le pape et le dalai-lama pensent ?
Ça c'est clair! c'est TA vision de l'affaire alors accuse pas les autres d'être bornés...
De toute facon comme dit Rénatane pourquoi ça te passerait pas 25 pieds par-dessus la tête ce que le pape et le dalai-lama pensent ?
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Ti-radis a écrit c'est TA vision de l'affaire alors accuse pas les autres d'être bornés...
De toute facon comme dit Rénatane pourquoi ça te passerait pas 25 pieds par-dessus la tête ce que le pape et le dalai-lama pensent ?
Ok,j'abandonne.Tu veux pas le dire,t'as le droit
C'est pas courageux mais bon....
C'est le geste que je juge là --Message edité par miki le 2006-09-13 22:11:08--
De toute facon comme dit Rénatane pourquoi ça te passerait pas 25 pieds par-dessus la tête ce que le pape et le dalai-lama pensent ?
Ok,j'abandonne.Tu veux pas le dire,t'as le droit
C'est pas courageux mais bon....
C'est le geste que je juge là --Message edité par miki le 2006-09-13 22:11:08--
Rénatane a écrity a pas une religion ( entoucas les 3 grandes : Chrétienne, musulman ou juif ) ou on accepte les homosexuels...., Ce sont des religions qui date depuis des centaines d'années , même des milliers.......et ce n'est que depuis peut peu que les homosexuels sont acceptés dans certains pays.....
On a fait un bond de géant a leurs égard , quand on pense a tout ce qu'ils ont pu subir depuis des milliers d'années...( bon , je sais que ce n'est pas assez )
Pourquoi condamner les propos du pape a ce point la sur ce sujet , quand la population n'a jamais été aussi ouvert d'esprit ? c'est pas nouveau ce qu'il dit , ça fait au moin 2000 ans !!!
Moi , comme ça ne me rejoint pas ce qu'il dit , ça me passe 5 pieds par dessus la tête...et c'est pas ce qu'il dit , qui va renverser la tendance de l'acceptation de ces gens la....et c'est tant mieux.....
Je vais dans le même sens.
Même si les propos du pape ne me rejoignent absolument pas, je crois que comme tous, il a le droit de s'exprimer.
On a fait un bond de géant a leurs égard , quand on pense a tout ce qu'ils ont pu subir depuis des milliers d'années...( bon , je sais que ce n'est pas assez )
Pourquoi condamner les propos du pape a ce point la sur ce sujet , quand la population n'a jamais été aussi ouvert d'esprit ? c'est pas nouveau ce qu'il dit , ça fait au moin 2000 ans !!!
Moi , comme ça ne me rejoint pas ce qu'il dit , ça me passe 5 pieds par dessus la tête...et c'est pas ce qu'il dit , qui va renverser la tendance de l'acceptation de ces gens la....et c'est tant mieux.....
Je vais dans le même sens.
Même si les propos du pape ne me rejoignent absolument pas, je crois que comme tous, il a le droit de s'exprimer.
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fripono a écrit
Ben, tu feras pas partie de mon équipe, c'est sur !!!
Ouin... mais tu sembles oublier que je peux par contre éditer TOUS les membres.
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Ouin... mais tu sembles oublier que je peux par contre éditer TOUS les membres.
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Ti-radis a écrit si tu veux communiqueravec moi, prend moi surtout pas pour une conne ! En plus, lis donc les réponse qu'on te fait !
Dieu donne des règles de conduite afin de nous protéger et assurer notre bonheur. Dieu ne cherches le malheur de personne, à moins que tu connaisses du monde qui est été malheureux de ne pas mentir, de ne pas voler, de ne pas coucher avec son père, de ne pas être jaloux, de ne pas avoir tuer, etc etc etc Ça se sont des comportements... mais vois-tu moi je suis hétérosexuelle et je n'ai jamais pensé que c'était un comportement occasionnel parce que je le suis tout le temps...
Mon fils sera bientôt majeur justement, il décidera donc de sa vie et sera lui-même responsable de ses actes. Non il n'est pas homosexuel, que ferais-je s'il l'était ? je ne le condamnerais pas lui. La bible ne comdamne pas la personne mais le comportement. Et le comportement n'est pas la totalité de la personne. Je serais donc triste parce que pour moi mon fils aura passer à côté des avertissements qui étaient là pour le guider dans la santé, la paix et le bonheur. Un absolu n'existe pas s'il n'est pas incarné. Tu ne rencontreras jamais la générosité ou l'empathie sur un coin de rue... il faut des gens pour les incarner...
Et j'ajouterai que si tout le monde dit ici que l'homosexualité est un fait de naissance, comme la couleur des cheveux, selon les psychologues et sociologues, ce n'est pas si unanime que ça (Actualité 2006 aout) Si ça me tentait je pourrais te trouver un million de liens qui contredisent ça... mais vois-tu pour moi ce n'est pas ça un débat d'idée
Par exemple, certains pensent que des enfants deviendraient homosexuels à cause de leurs gouts et affinités atypiques mais -n'ayant rien à voir avec la sexualité- qui pertuberaient leur identification aux membres de leur propre sexe. Bref, ils deviendraient homosexuels non parce qu'ils ont une attirance pour les membres de leur propre sexe mais parce qu'ils ne s'identifient pas aux stéréotypes "hétérosexuels". Tout comme un homme peut aimer s'habiller en femme tout en ne voulant pas devenir une femme... il y a aussi plein d'études là-dessus, et d'autres études démontrent aussi qu'une fille peut aimer s'habiller en robe et aimer son propre sexe. Il y a de tout dans la vie!
Par exemple, un garçon qui aime les robes: les robes en soit ce n'est ni féminin ni masculin ni sexuel, mais si dans son entourage aucun homme hétérosexuel n'aime les robes, le garçon assimilera que ces modèles hétéro n,aiment pas les robes, donc en conséquence, un hétéro n'aime pas les robes et qu'il n'est donc pas un hétéro et s'il n'est pas hétéro il sera homo. Si ce n'est pas sexuel en quelque part... pourquoi ça en ferait inévitablement un homosexuel? C'est pas clair là...
Dieu donne des règles de conduite afin de nous protéger et assurer notre bonheur. Dieu ne cherches le malheur de personne, à moins que tu connaisses du monde qui est été malheureux de ne pas mentir, de ne pas voler, de ne pas coucher avec son père, de ne pas être jaloux, de ne pas avoir tuer, etc etc etc Ça se sont des comportements... mais vois-tu moi je suis hétérosexuelle et je n'ai jamais pensé que c'était un comportement occasionnel parce que je le suis tout le temps...
Mon fils sera bientôt majeur justement, il décidera donc de sa vie et sera lui-même responsable de ses actes. Non il n'est pas homosexuel, que ferais-je s'il l'était ? je ne le condamnerais pas lui. La bible ne comdamne pas la personne mais le comportement. Et le comportement n'est pas la totalité de la personne. Je serais donc triste parce que pour moi mon fils aura passer à côté des avertissements qui étaient là pour le guider dans la santé, la paix et le bonheur. Un absolu n'existe pas s'il n'est pas incarné. Tu ne rencontreras jamais la générosité ou l'empathie sur un coin de rue... il faut des gens pour les incarner...
Et j'ajouterai que si tout le monde dit ici que l'homosexualité est un fait de naissance, comme la couleur des cheveux, selon les psychologues et sociologues, ce n'est pas si unanime que ça (Actualité 2006 aout) Si ça me tentait je pourrais te trouver un million de liens qui contredisent ça... mais vois-tu pour moi ce n'est pas ça un débat d'idée
Par exemple, certains pensent que des enfants deviendraient homosexuels à cause de leurs gouts et affinités atypiques mais -n'ayant rien à voir avec la sexualité- qui pertuberaient leur identification aux membres de leur propre sexe. Bref, ils deviendraient homosexuels non parce qu'ils ont une attirance pour les membres de leur propre sexe mais parce qu'ils ne s'identifient pas aux stéréotypes "hétérosexuels". Tout comme un homme peut aimer s'habiller en femme tout en ne voulant pas devenir une femme... il y a aussi plein d'études là-dessus, et d'autres études démontrent aussi qu'une fille peut aimer s'habiller en robe et aimer son propre sexe. Il y a de tout dans la vie!
Par exemple, un garçon qui aime les robes: les robes en soit ce n'est ni féminin ni masculin ni sexuel, mais si dans son entourage aucun homme hétérosexuel n'aime les robes, le garçon assimilera que ces modèles hétéro n,aiment pas les robes, donc en conséquence, un hétéro n'aime pas les robes et qu'il n'est donc pas un hétéro et s'il n'est pas hétéro il sera homo. Si ce n'est pas sexuel en quelque part... pourquoi ça en ferait inévitablement un homosexuel? C'est pas clair là...
Ti-radis a écrit excuses-moi, je suis un peu fatiguée et tu as écris partout dans mon message, bref je sais absolument pas qu'elle est la question...
Pas grave... Tu le reliras à tête reposée j'ai mis mes commentaires en gras et le dernier a juste sorti en dehors de ton message...
--Message edité par Dove* le 2006-09-13 22:23:23--
Pas grave... Tu le reliras à tête reposée j'ai mis mes commentaires en gras et le dernier a juste sorti en dehors de ton message...
--Message edité par Dove* le 2006-09-13 22:23:23--
miki a écritJ'aimerais juste quelque chose de clair,soit,Je condamne l'homosexualité et je crois que les homosexuels devraient rester chaste!ou bien,Je crois que les homosexuels ont le droit d'aimer et d'être heureux!
Ça c'est clair!
Il me semble que le discours de l'Église est clair. Il ne fait pas ton affaire mais que veux-tu de plus? Il n'y a pas des siècles de ça, je te dirais tout au plus 30 ans maximum, la médecine classait l'homosexualité comme une maladie. Et voyons plus près encore... Le printemps passé ou en début de cet été, des gays de la Russie ont été emprisonnés pour avoir participé au défilé de la fierté dans leur pays. J'ai lu dans un cahier de La Presse, pas plus tard que lors des Out Games, que dans certains pays, les gays pouvaient être tués. La mentalité des gens n'en est pas tous au même point et au même endroit. C'est à respecter et à force de discuter, d'en parler, de le voir, que la mentalité petit à petit fera son chemin.
L'Église n'est pas plus et moins pire que bien d'autres religions à ce sujet. Quant au discours de l'Église qui condamne le geste et préserve l'individu, si tu ne t'en prends qu'à cette même Église, tu en oublies un maudit paquet qui pense la même chose. Même la justice s'inspire de ce modèle pour établir son jugement face à un crime... Même les enseignants s'en servent dans leur quotidien face aux enfants... Alors, si tu veux l'Église pour son discours que tu qualifies d'hypocrite, tu devrais aussi avoir le courage de tout mettre dans le bateau... N'oublie pas aussi le parent... Quand un parent vient me voir et que je lui fais part que son enfant à poser un geste répréhensible, il m'invite tout de suite à ne pas juger le petit car le geste n'est pas tout le petit... Même toi, tu tiendrais ou tu tiens le même discours si tu as des enfants... Est-ce un discours hypocrire????
Ça c'est clair!
Il me semble que le discours de l'Église est clair. Il ne fait pas ton affaire mais que veux-tu de plus? Il n'y a pas des siècles de ça, je te dirais tout au plus 30 ans maximum, la médecine classait l'homosexualité comme une maladie. Et voyons plus près encore... Le printemps passé ou en début de cet été, des gays de la Russie ont été emprisonnés pour avoir participé au défilé de la fierté dans leur pays. J'ai lu dans un cahier de La Presse, pas plus tard que lors des Out Games, que dans certains pays, les gays pouvaient être tués. La mentalité des gens n'en est pas tous au même point et au même endroit. C'est à respecter et à force de discuter, d'en parler, de le voir, que la mentalité petit à petit fera son chemin.
L'Église n'est pas plus et moins pire que bien d'autres religions à ce sujet. Quant au discours de l'Église qui condamne le geste et préserve l'individu, si tu ne t'en prends qu'à cette même Église, tu en oublies un maudit paquet qui pense la même chose. Même la justice s'inspire de ce modèle pour établir son jugement face à un crime... Même les enseignants s'en servent dans leur quotidien face aux enfants... Alors, si tu veux l'Église pour son discours que tu qualifies d'hypocrite, tu devrais aussi avoir le courage de tout mettre dans le bateau... N'oublie pas aussi le parent... Quand un parent vient me voir et que je lui fais part que son enfant à poser un geste répréhensible, il m'invite tout de suite à ne pas juger le petit car le geste n'est pas tout le petit... Même toi, tu tiendrais ou tu tiens le même discours si tu as des enfants... Est-ce un discours hypocrire????
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Ti-radis a écrit
Tu as des enfants toi ?
Lorsque tu en auras et si il fume de la drogue et que cela va contre tes prinicipes, alors peut-être que tu comprendras qu'on peut aimer quelqu'un et ne pas aimer son comportement.
Oui mais encore là... La drogue n'est pas une composante d'un individu. Tu n'attaques pas l'identité d'une personne en déapprouvant son choix de prendre de la drogue.
Je le répète, l'homosexualité n'est pas un comportement, un choix ou un acte. C'est avant tout une caractéristique d'un individu, comme son poids, sa grandeur ou sa personnalité.
Tu as des enfants toi ?
Lorsque tu en auras et si il fume de la drogue et que cela va contre tes prinicipes, alors peut-être que tu comprendras qu'on peut aimer quelqu'un et ne pas aimer son comportement.
Oui mais encore là... La drogue n'est pas une composante d'un individu. Tu n'attaques pas l'identité d'une personne en déapprouvant son choix de prendre de la drogue.
Je le répète, l'homosexualité n'est pas un comportement, un choix ou un acte. C'est avant tout une caractéristique d'un individu, comme son poids, sa grandeur ou sa personnalité.