Dove* a écrit Oui c'est un work in progress, et comme je fais partie de la société j'espère qu'en quelque part la Charte me protège autant que n'importe qui
Heuuu tu peux pas utiliser la Charte pour avoir des libertés qui vont à l'encontre de la Charte. Enfin je pense! ;)
Des secteurs résidentiels interdit aux enfants
Citation :Jumbo a dit :
Je vois 2 clans dans ce topic.
Un qui est pour laisser le libre choix aux personnes agées de terminer leurs jours comme ils le désirent.
L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Des bons et des méchants, et évidemment, comme par hasard, on fait partie des méchants si on n'est pas du même avis que toi... --Message edité par Nikki. le 2006-10-19 18:10:38--
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Un qui est pour laisser le libre choix aux personnes agées de terminer leurs jours comme ils le désirent.
L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
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Spirullette
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Nikki. a écritCitation :Jumbo a dit :
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Un qui est pour laisser le libre choix aux personnes agées de terminer leurs jours comme ils le désirent.
L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Des bons et des méchants, et évidemment, comme par hasard, on fait partie des méchants si on n'est pas du même avis que toi...
C'est un peu difficile de discuter avec toi Nikki. Tu veux tellement avoir raison sur tout que tu ne laisses aucune chance aux autres de débattre de leurs idées. Je suis du même avis que Jumbo et je ne considère personne de méchant dans ce débat... --Message edité par Dove* le 2006-10-19 17:28:53--
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Un qui est pour laisser le libre choix aux personnes agées de terminer leurs jours comme ils le désirent.
L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Des bons et des méchants, et évidemment, comme par hasard, on fait partie des méchants si on n'est pas du même avis que toi...
C'est un peu difficile de discuter avec toi Nikki. Tu veux tellement avoir raison sur tout que tu ne laisses aucune chance aux autres de débattre de leurs idées. Je suis du même avis que Jumbo et je ne considère personne de méchant dans ce débat... --Message edité par Dove* le 2006-10-19 17:28:53--
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Spirullette
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Dove* a écrit Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai juste dit qu'il pouvait y avoir des manière d'interpréter ce que dit la Charte...
L'interprétation légale pour cette situation n'est pas encore faite, donc présentement tu peux l'interpréter et agir en tant qu'entrepreneur selon ton interpréation. Sauf que l'interprétation concernant le logement est faite et selon les experts que j'ai entendu, ça risque d,être la même interprétation dans ce cas-ci.
Selon ce que j'ai compris pour qu,un tribunal se penche sur la question, il doit avoir une plainte. La madame qui devrait porter plainte, va enclencher tout ce processus et à la fin il y aura jurisprudence...
L'interprétation légale pour cette situation n'est pas encore faite, donc présentement tu peux l'interpréter et agir en tant qu'entrepreneur selon ton interpréation. Sauf que l'interprétation concernant le logement est faite et selon les experts que j'ai entendu, ça risque d,être la même interprétation dans ce cas-ci.
Selon ce que j'ai compris pour qu,un tribunal se penche sur la question, il doit avoir une plainte. La madame qui devrait porter plainte, va enclencher tout ce processus et à la fin il y aura jurisprudence...
Dove* a écrit
C'est un peu difficile de discuter avec toi Nikki. Tu veux tellement avoir raison sur tout que tu ne laisses aucune chance aux autres de débattre de leurs idées. Je suis du même avis que Jumbo et je ne considère personne de méchant dans ce débat...
Ben coudonc, je suis certainement la seule qui veut avoir raison dans ce débat hein Dove? Et puis, comme je fais partie de ''ceux qui veulent les empêcher de vivre comme ils veulent en me protégeant de la charte'', oui, je vois un manque d'objectivité.. --Message edité par Nikki. le 2006-10-19 17:34:34--
C'est un peu difficile de discuter avec toi Nikki. Tu veux tellement avoir raison sur tout que tu ne laisses aucune chance aux autres de débattre de leurs idées. Je suis du même avis que Jumbo et je ne considère personne de méchant dans ce débat...
Ben coudonc, je suis certainement la seule qui veut avoir raison dans ce débat hein Dove? Et puis, comme je fais partie de ''ceux qui veulent les empêcher de vivre comme ils veulent en me protégeant de la charte'', oui, je vois un manque d'objectivité.. --Message edité par Nikki. le 2006-10-19 17:34:34--
Jumbo a écrit
Pour moi, ça n'aurait rien changé car j'aurais respecter leurs choix de vivre où ils veulent et ça n'aurait rien changé à ma vie.
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Un qui est pour laisser le libre choix aux personnes agées de terminer leurs jours comme ils le désirent.
L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Ces mêmes personnes qui refusent le droits aux personnes agées ce genre de quartiers iraient-ils jusqu'à poursuivre leurs propres PARENTS qui voudraient aller y demeurer?
La Charte existe justement pour éliminé l'abus alors je ne vois pas en quoi la respecter est empêcher les autres de vivre comme ils le veulent ils n'ont qu'à se conformer. Si c'était légal comme procédure ben ça ne serait pas fait sous couvert comme c'est le cas présentement.
Mes parents n'iraient jamais vivre dans de pareil quartiers car ils sont les premiers indignés d'apprendre que de pareil quartiers existent.
Pour moi, ça n'aurait rien changé car j'aurais respecter leurs choix de vivre où ils veulent et ça n'aurait rien changé à ma vie.
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L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Ces mêmes personnes qui refusent le droits aux personnes agées ce genre de quartiers iraient-ils jusqu'à poursuivre leurs propres PARENTS qui voudraient aller y demeurer?
La Charte existe justement pour éliminé l'abus alors je ne vois pas en quoi la respecter est empêcher les autres de vivre comme ils le veulent ils n'ont qu'à se conformer. Si c'était légal comme procédure ben ça ne serait pas fait sous couvert comme c'est le cas présentement.
Mes parents n'iraient jamais vivre dans de pareil quartiers car ils sont les premiers indignés d'apprendre que de pareil quartiers existent.
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Spirullette
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Dove* a écrit
C'est un peu difficile de discuter avec toi Nikki. Tu veux tellement avoir raison sur tout que tu ne laisses aucune chance aux autres de débattre de leurs idées. Je suis du même avis que Jumbo et je ne considère personne de méchant dans ce débat...
Eux moi c'est ce bout qui me fait réagir:
Citation :L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Heu, c'est que je veux pas empècher les personnes âgées (de 50 ans) de vivre comme il le désire... Voyons donc!
C'est un peu difficile de discuter avec toi Nikki. Tu veux tellement avoir raison sur tout que tu ne laisses aucune chance aux autres de débattre de leurs idées. Je suis du même avis que Jumbo et je ne considère personne de méchant dans ce débat...
Eux moi c'est ce bout qui me fait réagir:
Citation :L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Heu, c'est que je veux pas empècher les personnes âgées (de 50 ans) de vivre comme il le désire... Voyons donc!
Spirullette a écrit
L'interprétation légale pour cette situation n'est pas encore faite, donc présentement tu peux l'interpréter et agir en tant qu'entrepreneur selon ton interpréation. Sauf que l'interprétation concernant le logement est faite et selon les experts que j'ai entendu, ça risque d,être la même interprétation dans ce cas-ci.
Selon ce que j'ai compris pour qu,un tribunal se penche sur la question, il doit avoir une plainte. La madame qui devrait porter plainte, va enclencher tout ce processus et à la fin il y aura jurisprudence... Oui et comme moi je ne trouve pas les situations similaires, j'ai bien hâte de voir ce qui va en résulter...
L'interprétation légale pour cette situation n'est pas encore faite, donc présentement tu peux l'interpréter et agir en tant qu'entrepreneur selon ton interpréation. Sauf que l'interprétation concernant le logement est faite et selon les experts que j'ai entendu, ça risque d,être la même interprétation dans ce cas-ci.
Selon ce que j'ai compris pour qu,un tribunal se penche sur la question, il doit avoir une plainte. La madame qui devrait porter plainte, va enclencher tout ce processus et à la fin il y aura jurisprudence... Oui et comme moi je ne trouve pas les situations similaires, j'ai bien hâte de voir ce qui va en résulter...
Nikki. a écrit
Ben coudonc, je suis certainement la seule qui veut avoir raison dans ce débat hein Dove? Et puis, comme je fais partie de ''ceux qui veulent les empêcher de vivre comme ils veulent en me protégeant de la charte'', oui, je vois un manque d'objectivité.. On exprime nos points de vue... Spirulette et Tipet en autre ne sont pas d'accord avec moi et elles ne m'ont pas traitée de méchante... C'est pas nécessaire de se chicaner et de se traiter de noms pour discuter il me semble...
Ben coudonc, je suis certainement la seule qui veut avoir raison dans ce débat hein Dove? Et puis, comme je fais partie de ''ceux qui veulent les empêcher de vivre comme ils veulent en me protégeant de la charte'', oui, je vois un manque d'objectivité.. On exprime nos points de vue... Spirulette et Tipet en autre ne sont pas d'accord avec moi et elles ne m'ont pas traitée de méchante... C'est pas nécessaire de se chicaner et de se traiter de noms pour discuter il me semble...
Spirullette a écrit
Eux moi c'est ce bout qui me fait réagir:
Citation :L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Heu, c'est que je veux pas empècher les personnes âgées (de 50 ans) de vivre comme il le désire... Voyons donc! Moi je n'ai jamais senti non plus que c'est ce que tu voulais faire... tu as raison sur le fait que la législation n'est pas encore faite là dessus et entre-temps on en jase là...
Eux moi c'est ce bout qui me fait réagir:
Citation :L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Heu, c'est que je veux pas empècher les personnes âgées (de 50 ans) de vivre comme il le désire... Voyons donc! Moi je n'ai jamais senti non plus que c'est ce que tu voulais faire... tu as raison sur le fait que la législation n'est pas encore faite là dessus et entre-temps on en jase là...
brunetta a écrit
Pour répondre à ta question ce n'est pas discriminatoire on parle d'immeuble à vocation et ils ont un permis pour ça tandis qu'un quartier résidentielle c'est de la discrimination. Un propriétaire d'un immeuble à logement qui n'a aucune vocation n'a pas le droit de te refuser un logement sous prétexte que tu as des enfants alors pourquoi en quartier résidentiel ils en auraient le droit?
S'ils veulent vivre en reclus, pas d'enfant et pas d'ados ben qu'ils aillent vivre en plein bois.
Pour répondre à ta question ce n'est pas discriminatoire on parle d'immeuble à vocation et ils ont un permis pour ça tandis qu'un quartier résidentielle c'est de la discrimination. Un propriétaire d'un immeuble à logement qui n'a aucune vocation n'a pas le droit de te refuser un logement sous prétexte que tu as des enfants alors pourquoi en quartier résidentiel ils en auraient le droit?
S'ils veulent vivre en reclus, pas d'enfant et pas d'ados ben qu'ils aillent vivre en plein bois.
Il est moins indécent de coucher ensemble que de se regarder dans les yeux- B. Vian et/ou Vernon Sullivan
Nikki. a écritCitation :Jumbo a dit :
Je vois 2 clans dans ce topic.
Un qui est pour laisser le libre choix aux personnes agées de terminer leurs jours comme ils le désirent.
L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Des bons et des méchants, et évidemment, comme par hasard, on fait partie des méchants si on n'est pas du même avis que toi...
C'est ton interprétation et c'est toi qui le dit, je n'ai jamais traiter personne de méchants.
Je vois 2 clans dans ce topic.
Un qui est pour laisser le libre choix aux personnes agées de terminer leurs jours comme ils le désirent.
L'autre qui se sert de la Charte des droits et libertés pour les empêcher de vivre de la façon qu'ils le désirent.
Des bons et des méchants, et évidemment, comme par hasard, on fait partie des méchants si on n'est pas du même avis que toi...
C'est ton interprétation et c'est toi qui le dit, je n'ai jamais traiter personne de méchants.
À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??
brunetta a écrit
La Charte existe justement pour éliminé l'abus alors je ne vois pas en quoi la respecter est empêcher les autres de vivre comme ils le veulent ils n'ont qu'à se conformer. Si c'était légal comme procédure ben ça ne serait pas fait sous couvert comme c'est le cas présentement.
Mes parents n'iraient jamais vivre dans de pareil quartiers car ils sont les premiers indignés d'apprendre que de pareil quartiers existent. Toutes les lois évoluent. Ce n'est pas parce que une notion était pertinente en 1900 qu'elle l'est encore. Et pour tout changement à une loi il faut un mouvement d'amorce. Sinon, comment on ferait pour faire évoluer les lois?
La Charte existe justement pour éliminé l'abus alors je ne vois pas en quoi la respecter est empêcher les autres de vivre comme ils le veulent ils n'ont qu'à se conformer. Si c'était légal comme procédure ben ça ne serait pas fait sous couvert comme c'est le cas présentement.
Mes parents n'iraient jamais vivre dans de pareil quartiers car ils sont les premiers indignés d'apprendre que de pareil quartiers existent. Toutes les lois évoluent. Ce n'est pas parce que une notion était pertinente en 1900 qu'elle l'est encore. Et pour tout changement à une loi il faut un mouvement d'amorce. Sinon, comment on ferait pour faire évoluer les lois?
Bon bon bon.. On essaie de noyer le poisson avec des mots.. Puisque ça dérange quelques yeux sensibles, je retirerai donc le mot méchant de mon post..
Ça n'en reste pas moins que si tu te donnes le beau rôle en disant qu'il y a ceux qui laissent le libre choix et ceux qui veulent empêcher les gens de vivre, tu risques de me trouver sur ton chemin.
Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi la Régie du loyer ne permet pas à des propriétaires de faire une telle discrimination?.. Ça fait une fois ou deux que j'en parle, et personne encore n'a apporté une justification?..
Puis-je, demain, refuser une famille sous prétexte qu'ils n'ont pas un âge qui me convient?
Ça n'en reste pas moins que si tu te donnes le beau rôle en disant qu'il y a ceux qui laissent le libre choix et ceux qui veulent empêcher les gens de vivre, tu risques de me trouver sur ton chemin.
Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi la Régie du loyer ne permet pas à des propriétaires de faire une telle discrimination?.. Ça fait une fois ou deux que j'en parle, et personne encore n'a apporté une justification?..
Puis-je, demain, refuser une famille sous prétexte qu'ils n'ont pas un âge qui me convient?
Nikki. a écritBon bon bon.. On essaie de noyer le poisson avec des mots.. Puisque ça dérange quelques yeux sensibles, je retirerai donc le mot méchant de mon post..
Ça n'en reste pas moins que si tu te donnes le beau rôle en disant qu'il y a ceux qui laissent le libre choix et ceux qui veulent empêcher les gens de vivre, tu risques de me trouver sur ton chemin.
Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi la Régie du loyer ne permet pas à des propriétaires de faire une telle discrimination?.. Ça fait une fois ou deux que j'en parle, et personne encore n'a apporté une justification?..
Puis-je, demain, refuser une famille sous prétexte qu'ils n'ont pas un âge qui me convient?
non pas plus que tu pourrais refuser un immigrant ou un couple avec enfants --Message edité par brunetta le 2006-10-19 18:16:07--
Ça n'en reste pas moins que si tu te donnes le beau rôle en disant qu'il y a ceux qui laissent le libre choix et ceux qui veulent empêcher les gens de vivre, tu risques de me trouver sur ton chemin.
Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi la Régie du loyer ne permet pas à des propriétaires de faire une telle discrimination?.. Ça fait une fois ou deux que j'en parle, et personne encore n'a apporté une justification?..
Puis-je, demain, refuser une famille sous prétexte qu'ils n'ont pas un âge qui me convient?
non pas plus que tu pourrais refuser un immigrant ou un couple avec enfants --Message edité par brunetta le 2006-10-19 18:16:07--
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Nikki. a écrit
Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi la Régie du loyer ne permet pas à des propriétaires de faire une telle discrimination?.. Ça fait une fois ou deux que j'en parle, et personne encore n'a apporté une justification?..
Puis-je, demain, refuser une famille sous prétexte qu'ils n'ont pas un âge qui me convient?
C'est bien beau la loi mais dans les faits, c'est très très facile de refuser une famille! Le propriétaire qui ne veut pas d'enfants n'a qu'à ne pas choisir les applicants qui en ont... Pas obligé de leur dire que c'est à cause des enfants qu'il ne leur loue pas, il n'a qu'à choisir le couple sans enfants en mentionnant à la famille qu'il y avait plusieurs visiteurs et qu'un autre coupe a été sélectionné. Comment peut-on prouver que c'était le motif de la décision?
Dans le cas de ce quartier, c'est plus complexe parce qu'on parle d'acheteurs, et que le constracteur a clairement mentionné qu'il ne voulait pas d'enfants dans le complexe...
Et perso, ça ne m'offusque pas vraiment! Des quartiers résidentiels, il y en a des tonnes! Pourquoi voudrait-on choisir celui où des gens ont décidé de se regrouper? Ce n'est pas comme si nous étions limités dans le choix des maisons ou des quartiers...
Je n'irais pas habiter dans un tel endroit mais je ne suis pas outrée que ça existe... --Message edité par fourmi le 2006-10-19 18:23:36--
Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi la Régie du loyer ne permet pas à des propriétaires de faire une telle discrimination?.. Ça fait une fois ou deux que j'en parle, et personne encore n'a apporté une justification?..
Puis-je, demain, refuser une famille sous prétexte qu'ils n'ont pas un âge qui me convient?
C'est bien beau la loi mais dans les faits, c'est très très facile de refuser une famille! Le propriétaire qui ne veut pas d'enfants n'a qu'à ne pas choisir les applicants qui en ont... Pas obligé de leur dire que c'est à cause des enfants qu'il ne leur loue pas, il n'a qu'à choisir le couple sans enfants en mentionnant à la famille qu'il y avait plusieurs visiteurs et qu'un autre coupe a été sélectionné. Comment peut-on prouver que c'était le motif de la décision?
Dans le cas de ce quartier, c'est plus complexe parce qu'on parle d'acheteurs, et que le constracteur a clairement mentionné qu'il ne voulait pas d'enfants dans le complexe...
Et perso, ça ne m'offusque pas vraiment! Des quartiers résidentiels, il y en a des tonnes! Pourquoi voudrait-on choisir celui où des gens ont décidé de se regrouper? Ce n'est pas comme si nous étions limités dans le choix des maisons ou des quartiers...
Je n'irais pas habiter dans un tel endroit mais je ne suis pas outrée que ça existe... --Message edité par fourmi le 2006-10-19 18:23:36--
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Spirullette
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Jumbo a écrit
C'est ton interprétation et c'est toi qui le dit, je n'ai jamais traiter personne de méchants.
Mettons que moi je pourrais dire:
Citation :Il y a deux clans:
Un qui veut discriminer les gens sur leur âge et les empêcher de vivre leur vie comme ils le désirent.
Et un qui veut empêcher la discrimination pour que tous puisse vivre la vie qu'il désire!
Disons que ça peut choquer non?
Et est-ce qu'on pourrait s'entendre pour dire qu'ici, qu'on ne parle pas de quartiers de personnes âgées, mais bien de quartiers de pré-retraités et de retraités pleinement autonomnes. --Message edité par Spirullette le 2006-10-19 18:26:34--
C'est ton interprétation et c'est toi qui le dit, je n'ai jamais traiter personne de méchants.
Mettons que moi je pourrais dire:
Citation :Il y a deux clans:
Un qui veut discriminer les gens sur leur âge et les empêcher de vivre leur vie comme ils le désirent.
Et un qui veut empêcher la discrimination pour que tous puisse vivre la vie qu'il désire!
Disons que ça peut choquer non?
Et est-ce qu'on pourrait s'entendre pour dire qu'ici, qu'on ne parle pas de quartiers de personnes âgées, mais bien de quartiers de pré-retraités et de retraités pleinement autonomnes. --Message edité par Spirullette le 2006-10-19 18:26:34--