Acrux a écritJe trouve ça tellement ridicule que le débat tourne toujours autour des référendums. Le côté constitutionnelle n'est qu'un enjeu parti tant d'autrtes...
C'est pas parce qu'on est souverainiste qu'on fait nécessairement abstraction de tout le reste!!! Et ce n'est pas parce qu'on est souverainiste que les référendums n'est que la seule priorité.
Dans mon cas le côté constutionnelle a une priorité beaucoup plus faible que l'économie, la santé et l'éducation. Donc, si je suis souverainiste mais qu'un parti fédéraliste apporte de meilleurs idées sur ces 3 enjeux et biens mon vote ira du côté fédéraliste.
Un moment donnée faut savoir penser à autre chose que seulement aus rérendums!!
Je ne vois ça de la même façon.
Lorsqu'on est persuadé que les réponses se retrouvent justement dans l'ascencion du Québec dans un pays, le reste ne sert qu'à tourner en rond. On perd du temps.
Indépendantiste et Adéquiste - Victor-Lévy Beaulieu
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Red Ketchup
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- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Acrux a écritLe pire c'est qu'en plus il en aura pas de référendum, ça me dépasse que du monde votre pq seulement au cas ou peut-être qu'il se pourrait qu'il y aille un moment donnée, qui sait?, un référendum.
Et que cette faible possibilité, aussi minime soit-elle, dépasse en priorité tous les autres enjeux... :/
C'est dans le programme. Si tu ne crois pas aux programmes des partis, comment peux-tu alors faire confiance à ce que Dumont promet?
Et que cette faible possibilité, aussi minime soit-elle, dépasse en priorité tous les autres enjeux... :/
C'est dans le programme. Si tu ne crois pas aux programmes des partis, comment peux-tu alors faire confiance à ce que Dumont promet?
Red Ketchup a écrit
C'est dans le programme. Si tu ne crois pas aux programmes des partis, comment peux-tu alors faire confiance à ce que Dumont promet?
Ce que je dis c'est que dire que c'est illogique qu'un souverainiste vote ADQ ou PLQ est absurde. On peut avoir des priorités supérieurs à la constitution et trouver que tel ou tel autre parti offre de meilleur idées sur ces priorités, tout en étant souverainiste.
À quoi bon parler de budget, de santé, d'économie, d'éducation et de tout les enjeux de société, si tout doit nécessairement toujours ce décider par "je suis souverainiste" ou "je suis fédéraliste"?
À mon sens à moi, affirminer que c'est illogique de voter ADQ ou PLQ quand on est souverainiste, c'est plus que de l'incompréhension de la démocratie, c'est un manque de jugement...
Le gars est souverainiste, mais sa priorité à lui c'est la santé et il trouve que l'offre de tel parti est de loin meilleur que celle de PQ, il ne pourrait pas voter pour ce parti X parce qu'il est souverainiste?! Voyons donc, c'est quoi cette façon de penser là?!
C'est dans le programme. Si tu ne crois pas aux programmes des partis, comment peux-tu alors faire confiance à ce que Dumont promet?
Ce que je dis c'est que dire que c'est illogique qu'un souverainiste vote ADQ ou PLQ est absurde. On peut avoir des priorités supérieurs à la constitution et trouver que tel ou tel autre parti offre de meilleur idées sur ces priorités, tout en étant souverainiste.
À quoi bon parler de budget, de santé, d'économie, d'éducation et de tout les enjeux de société, si tout doit nécessairement toujours ce décider par "je suis souverainiste" ou "je suis fédéraliste"?
À mon sens à moi, affirminer que c'est illogique de voter ADQ ou PLQ quand on est souverainiste, c'est plus que de l'incompréhension de la démocratie, c'est un manque de jugement...
Le gars est souverainiste, mais sa priorité à lui c'est la santé et il trouve que l'offre de tel parti est de loin meilleur que celle de PQ, il ne pourrait pas voter pour ce parti X parce qu'il est souverainiste?! Voyons donc, c'est quoi cette façon de penser là?!
J'en veux au PQ d'avoir choisi Boisclair.
Grâce à eux on risque de se retrouver avec Charest pour un autre 5 ans.
Grâce à eux, des souverainistes de longue date et de première heure comme moi ne voteront pas PQ . Ce ne sont pas des partisans aveugles, mais des artisans qui croient en une cause avec lucidité!
Grâce à eux, on n'aura pas l'occasion de se prononcer lors d'un autre référendum.
Et pourquoi? Pärce qu'on ne croit pas en Boisclair! Pas du tout! Et cela bien au-delà des programmes. --Message edité par ploloto le 2007-03-25 14:17:11--
Grâce à eux on risque de se retrouver avec Charest pour un autre 5 ans.
Grâce à eux, des souverainistes de longue date et de première heure comme moi ne voteront pas PQ . Ce ne sont pas des partisans aveugles, mais des artisans qui croient en une cause avec lucidité!
Grâce à eux, on n'aura pas l'occasion de se prononcer lors d'un autre référendum.
Et pourquoi? Pärce qu'on ne croit pas en Boisclair! Pas du tout! Et cela bien au-delà des programmes. --Message edité par ploloto le 2007-03-25 14:17:11--
Acrux a écrit
Ce que je dis c'est que dire que c'est illogique qu'un souverainiste vote ADQ ou PLQ est absurde. On peut avoir des priorités supérieurs à la constitution et trouver que tel ou tel autre parti offre de meilleur idées sur ces priorités, tout en étant souverainiste.
À quoi bon parler de budget, de santé, d'économie, d'éducation et de tout les enjeux de société, si tout doit nécessairement toujours ce décider par "je suis souverainiste" ou "je suis fédéraliste"?
À mon sens à moi, affirminer que c'est illogique de voter ADQ ou PLQ quand on est souverainiste, c'est plus que de l'incompréhension de la démocratie, c'est un manque de jugement...
Le gars est souverainiste, mais sa priorité à lui c'est la santé et il trouve que l'offre de tel parti est de loin meilleur que celle de PQ, il ne pourrait pas voter pour ce parti X parce qu'il est souverainiste?! Voyons donc, c'est quoi cette façon de penser là?!
Ce n'est pas "illogique" de se dire souverainiste et de voter PLQ ou ADQ. J'en connais plusieurs moi
Sauf que moi, je ne voterai jamais pour un parti qui considère l'idée de la souveraineté comme étant ridicule ou encore un parti qui renie l'existance du désir de l'indépendance au québec. Comme le font le PLQ et L'ADQ.
Ce que je dis c'est que dire que c'est illogique qu'un souverainiste vote ADQ ou PLQ est absurde. On peut avoir des priorités supérieurs à la constitution et trouver que tel ou tel autre parti offre de meilleur idées sur ces priorités, tout en étant souverainiste.
À quoi bon parler de budget, de santé, d'économie, d'éducation et de tout les enjeux de société, si tout doit nécessairement toujours ce décider par "je suis souverainiste" ou "je suis fédéraliste"?
À mon sens à moi, affirminer que c'est illogique de voter ADQ ou PLQ quand on est souverainiste, c'est plus que de l'incompréhension de la démocratie, c'est un manque de jugement...
Le gars est souverainiste, mais sa priorité à lui c'est la santé et il trouve que l'offre de tel parti est de loin meilleur que celle de PQ, il ne pourrait pas voter pour ce parti X parce qu'il est souverainiste?! Voyons donc, c'est quoi cette façon de penser là?!
Ce n'est pas "illogique" de se dire souverainiste et de voter PLQ ou ADQ. J'en connais plusieurs moi
Sauf que moi, je ne voterai jamais pour un parti qui considère l'idée de la souveraineté comme étant ridicule ou encore un parti qui renie l'existance du désir de l'indépendance au québec. Comme le font le PLQ et L'ADQ.
ploloto a écritJ'en veux au PQ d'avoir choisi Boisclair.
Grâce à eux on risque de se retrouver avec Charest pour un autre 5 ans.
Grâce à eux, des souverainistes de longue date et de première heure comme moi ne voteront pas PQ . Ce ne sont pas des partisans aveugles, mais des artisans qui croient en une cause avec lucidité!
Grâce à eux, on n'aura pas l'occasion de se prononcer lors d'un autre référendum.
Et pourquoi? Pärce qu'on ne croit pas en Boisclair! Pas du tout! Et cela bien au-delà des programmes.
Je suis membre du PQ et je n'ai pas voté pour Boisclair
Grâce à eux on risque de se retrouver avec Charest pour un autre 5 ans.
Grâce à eux, des souverainistes de longue date et de première heure comme moi ne voteront pas PQ . Ce ne sont pas des partisans aveugles, mais des artisans qui croient en une cause avec lucidité!
Grâce à eux, on n'aura pas l'occasion de se prononcer lors d'un autre référendum.
Et pourquoi? Pärce qu'on ne croit pas en Boisclair! Pas du tout! Et cela bien au-delà des programmes.
Je suis membre du PQ et je n'ai pas voté pour Boisclair
ploloto a écritJ'en veux au PQ d'avoir choisi Boisclair.
Grâce à eux on risque de se retrouver avec Charest pour un autre 5 ans.
Grâce à eux, des souverainistes de longue date et de première heure comme moi ne voteront pas PQ . Ce ne sont pas des partisans aveugles, mais des artisans qui croient en une cause avec lucidité!
Grâce à eux, on n'aura pas l'occasion de se prononcer lors d'un autre référendum.
Et pourquoi? Pärce qu'on ne croit pas en Boisclair! Pas du tout! Et cela bien au-delà des programmes.
Moi ça me laisse dubitative de lire ça...
Grâce à eux on risque de se retrouver avec Charest pour un autre 5 ans.
Grâce à eux, des souverainistes de longue date et de première heure comme moi ne voteront pas PQ . Ce ne sont pas des partisans aveugles, mais des artisans qui croient en une cause avec lucidité!
Grâce à eux, on n'aura pas l'occasion de se prononcer lors d'un autre référendum.
Et pourquoi? Pärce qu'on ne croit pas en Boisclair! Pas du tout! Et cela bien au-delà des programmes.
Moi ça me laisse dubitative de lire ça...
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Acrux a écritLe pire c'est qu'en plus il en aura pas de référendum, ça me dépasse que du monde votre pq seulement au cas ou peut-être qu'il se pourrait qu'il y aille un moment donnée, qui sait?, un référendum.
Et que cette faible possibilité, aussi minime soit-elle, dépasse en priorité tous les autres enjeux... :/
Qu'il n'y ait pas de référendum comme il n'y a pas eu de baisse d'impôts d'un milliard par année, comme il n'y aura pas de 100$/semaine aux enfants et qu'il n'y aura pas d'abolition de commissions scolaires, etc... doit-il nous empêcher de voter?
Quand le PQ exerçait le pouvoir, est-ce que ça l'a empêché de voter des lois en éducation, en santé, en agriculture, une loi sur la protection du fait français, une loi sur le financement des partis politiques ( qui fait l'envie de tous au Canada et imiter par plusieurs provinces), une caisse de dépôt, une société général de financement, une loi sur l'équité, etc... La province a progressé aussi sous la gouverne du PQ autant, sinon plus que sous n'importe quel gouvernement tout allégeance confondue. De prétendre que le PQ dirige et gouverne que par un référendum fait preuve d'un manque d'honnêteté et de réalité politique.
Non seulement le référendum est souhaitable suite aux révélations de la commission Gomery mais il le sera peut-être davantage suite à la publication du rapport de la commission Grenier. Que tout démocrate qui fait preuve d'un minimum de respect pour une application saine de la démocratie accepte le résultat sans mots dire du référendum de 1995 m'apparaît malhonnête à mes yeux.
Je ne cherche pas à faire un pays avec un homme mais avec un peuple. Que Pierre, Jean ou Jacques le dirige, s'il est élu démocratiquement je suis capable de me rallier car je crois que les gens qui l'ont élu majoritairement voyait en lui ce que je me refusais peut-être de voir. Et je trouverais sage de la part de mon chef de ne pas me plonger dans un référendum si l'assentiment et le « feeling » laissait entrevoir une défaite. Tout chef politique qui se respecte et qui respecte la cause de son parti ne tentera pas de la faire perdre et attendra le moment propice pour accéder à la victoire de son option. Vous allez me faire croire vous autres que Charest a déclenché des élections parce qu'il était sûr de les perdre? Bin voyons donc!...
Et que cette faible possibilité, aussi minime soit-elle, dépasse en priorité tous les autres enjeux... :/
Qu'il n'y ait pas de référendum comme il n'y a pas eu de baisse d'impôts d'un milliard par année, comme il n'y aura pas de 100$/semaine aux enfants et qu'il n'y aura pas d'abolition de commissions scolaires, etc... doit-il nous empêcher de voter?
Quand le PQ exerçait le pouvoir, est-ce que ça l'a empêché de voter des lois en éducation, en santé, en agriculture, une loi sur la protection du fait français, une loi sur le financement des partis politiques ( qui fait l'envie de tous au Canada et imiter par plusieurs provinces), une caisse de dépôt, une société général de financement, une loi sur l'équité, etc... La province a progressé aussi sous la gouverne du PQ autant, sinon plus que sous n'importe quel gouvernement tout allégeance confondue. De prétendre que le PQ dirige et gouverne que par un référendum fait preuve d'un manque d'honnêteté et de réalité politique.
Non seulement le référendum est souhaitable suite aux révélations de la commission Gomery mais il le sera peut-être davantage suite à la publication du rapport de la commission Grenier. Que tout démocrate qui fait preuve d'un minimum de respect pour une application saine de la démocratie accepte le résultat sans mots dire du référendum de 1995 m'apparaît malhonnête à mes yeux.
Je ne cherche pas à faire un pays avec un homme mais avec un peuple. Que Pierre, Jean ou Jacques le dirige, s'il est élu démocratiquement je suis capable de me rallier car je crois que les gens qui l'ont élu majoritairement voyait en lui ce que je me refusais peut-être de voir. Et je trouverais sage de la part de mon chef de ne pas me plonger dans un référendum si l'assentiment et le « feeling » laissait entrevoir une défaite. Tout chef politique qui se respecte et qui respecte la cause de son parti ne tentera pas de la faire perdre et attendra le moment propice pour accéder à la victoire de son option. Vous allez me faire croire vous autres que Charest a déclenché des élections parce qu'il était sûr de les perdre? Bin voyons donc!...
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écrit
Qu'il n'y ait pas de référendum comme il n'y a pas eu de baisse d'impôts d'un milliard par année, comme il n'y aura pas de 100$/semaine aux enfants et qu'il n'y aura pas d'abolition de commissions scolaires, etc... doit-il nous empêcher de voter?
Quand le PQ exerçait le pouvoir, est-ce que ça l'a empêché de voter des lois en éducation, en santé, en agriculture, une loi sur la protection du fait français, une loi sur le financement des partis politiques ( qui fait l'envie de tous au Canada et imiter par plusieurs provinces), une caisse de dépôt, une société général de financement, une loi sur l'équité, etc... La province a progressé aussi sous la gouverne du PQ autant, sinon plus que sous n'importe quel gouvernement tout allégeance confondue. De prétendre que le PQ dirige et gouverne que par un référendum fait preuve d'un manque d'honnêteté et de réalité politique.
Non seulement le référendum est souhaitable suite aux révélations de la commission Gomery mais il le sera peut-être davantage suite à la publication du rapport de la commission Grenier. Que tout démocrate qui fait preuve d'un minimum de respect pour une application saine de la démocratie accepte le résultat sans mots dire du référendum de 1995 m'apparaît malhonnête à mes yeux.
Je ne cherche pas à faire un pays avec un homme mais avec un peuple. Que Pierre, Jean ou Jacques le dirige, s'il est élu démocratiquement je suis capable de me rallier car je crois que les gens qui l'ont élu majoritairement voyait en lui ce que je me refusais peut-être de voir. Et je trouverais sage de la part de mon chef de ne pas me plonger dans un référendum si l'assentiment et le « feeling » laissait entrevoir une défaite. Tout chef politique qui se respecte et qui respecte la cause de son parti ne tentera pas de la faire perdre et attendra le moment propice pour accéder à la victoire de son option. Vous allez me faire croire vous autres que Charest a déclenché des élections parce qu'il était sûr de les perdre? Bin voyons donc!...
Tu ne me comprend pas ou tu ne veux juste pas comprendre...?!
Je dis un gros bravo à ceux qui vote pour le PQ parce que le programme leur plait! Ce que je dis c'est que ce n'est pas parce qu'on est souverainiste que notre priorité c'est la constitution, on peut très bien être souverainiste mais trouver que le programme en santé et en éducation est meilleur au PLQ, si pour nous la santé et l'éducation passe en avant de la constitution dans nos priorité c'est qu'on doit voter pour le PLQ, même si on est souverainiste.
Dire que c'est illogique qu'un souverainiste vote pour l'ADQ ou pour le PLQ c'est ne pas comprendre comment la démocratie fonctionne...
Me semble que c'est pas si compliqué à comprendre...
Qu'il n'y ait pas de référendum comme il n'y a pas eu de baisse d'impôts d'un milliard par année, comme il n'y aura pas de 100$/semaine aux enfants et qu'il n'y aura pas d'abolition de commissions scolaires, etc... doit-il nous empêcher de voter?
Quand le PQ exerçait le pouvoir, est-ce que ça l'a empêché de voter des lois en éducation, en santé, en agriculture, une loi sur la protection du fait français, une loi sur le financement des partis politiques ( qui fait l'envie de tous au Canada et imiter par plusieurs provinces), une caisse de dépôt, une société général de financement, une loi sur l'équité, etc... La province a progressé aussi sous la gouverne du PQ autant, sinon plus que sous n'importe quel gouvernement tout allégeance confondue. De prétendre que le PQ dirige et gouverne que par un référendum fait preuve d'un manque d'honnêteté et de réalité politique.
Non seulement le référendum est souhaitable suite aux révélations de la commission Gomery mais il le sera peut-être davantage suite à la publication du rapport de la commission Grenier. Que tout démocrate qui fait preuve d'un minimum de respect pour une application saine de la démocratie accepte le résultat sans mots dire du référendum de 1995 m'apparaît malhonnête à mes yeux.
Je ne cherche pas à faire un pays avec un homme mais avec un peuple. Que Pierre, Jean ou Jacques le dirige, s'il est élu démocratiquement je suis capable de me rallier car je crois que les gens qui l'ont élu majoritairement voyait en lui ce que je me refusais peut-être de voir. Et je trouverais sage de la part de mon chef de ne pas me plonger dans un référendum si l'assentiment et le « feeling » laissait entrevoir une défaite. Tout chef politique qui se respecte et qui respecte la cause de son parti ne tentera pas de la faire perdre et attendra le moment propice pour accéder à la victoire de son option. Vous allez me faire croire vous autres que Charest a déclenché des élections parce qu'il était sûr de les perdre? Bin voyons donc!...
Tu ne me comprend pas ou tu ne veux juste pas comprendre...?!
Je dis un gros bravo à ceux qui vote pour le PQ parce que le programme leur plait! Ce que je dis c'est que ce n'est pas parce qu'on est souverainiste que notre priorité c'est la constitution, on peut très bien être souverainiste mais trouver que le programme en santé et en éducation est meilleur au PLQ, si pour nous la santé et l'éducation passe en avant de la constitution dans nos priorité c'est qu'on doit voter pour le PLQ, même si on est souverainiste.
Dire que c'est illogique qu'un souverainiste vote pour l'ADQ ou pour le PLQ c'est ne pas comprendre comment la démocratie fonctionne...
Me semble que c'est pas si compliqué à comprendre...
Acrux a écrit Tu ne me comprend pas ou tu ne veux juste pas comprendre...?!
Je dis un gros bravo à ceux qui vote pour le PQ parce que le programme leur plait! Ce que je dis c'est que ce n'est pas parce qu'on est souverainiste que notre priorité c'est la constitution, on peut très bien être souverainiste mais trouver que le programme en santé et en éducation est meilleur au PLQ, si pour nous la santé et l'éducation passe en avant de la constitution dans nos priorité c'est qu'on doit voter pour le PLQ, même si on est souverainiste.
Dire que c'est illogique qu'un souverainiste vote pour l'ADQ ou pour le PLQ c'est ne pas comprendre comment la démocratie fonctionne...
Me semble que c'est pas si compliqué à comprendre...
Avant de prétendre que je ne comprenne pas, prends donc le temps de relire ton propre message et c'est à ton message que j'ai répondu. Ou bien je ne comprends pas ou bien tu ne comprends pas ton propre message... Ça se peut-y? Non mais tsé...
Je dis un gros bravo à ceux qui vote pour le PQ parce que le programme leur plait! Ce que je dis c'est que ce n'est pas parce qu'on est souverainiste que notre priorité c'est la constitution, on peut très bien être souverainiste mais trouver que le programme en santé et en éducation est meilleur au PLQ, si pour nous la santé et l'éducation passe en avant de la constitution dans nos priorité c'est qu'on doit voter pour le PLQ, même si on est souverainiste.
Dire que c'est illogique qu'un souverainiste vote pour l'ADQ ou pour le PLQ c'est ne pas comprendre comment la démocratie fonctionne...
Me semble que c'est pas si compliqué à comprendre...
Avant de prétendre que je ne comprenne pas, prends donc le temps de relire ton propre message et c'est à ton message que j'ai répondu. Ou bien je ne comprends pas ou bien tu ne comprends pas ton propre message... Ça se peut-y? Non mais tsé...
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écrit
Avant de prétendre que je ne comprenne pas, prends donc le temps de relire ton propre message et c'est à ton message que j'ai répondu. Ou bien je ne comprends pas ou bien tu ne comprends pas ton propre message... Ça se peut-y? Non mais tsé...
Ce message est la suite de celui que j'ai écrit 4 minutes plus tôt, il était pour préciser ma pensée...
Mais faut croire que je ne préciserai jamais assé... J'abandonne, c'est une cause perdu
Avant de prétendre que je ne comprenne pas, prends donc le temps de relire ton propre message et c'est à ton message que j'ai répondu. Ou bien je ne comprends pas ou bien tu ne comprends pas ton propre message... Ça se peut-y? Non mais tsé...
Ce message est la suite de celui que j'ai écrit 4 minutes plus tôt, il était pour préciser ma pensée...
Mais faut croire que je ne préciserai jamais assé... J'abandonne, c'est une cause perdu
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Red Ketchup
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- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Acrux a écrit Reste jusqu'à demain, après tout va revenir à la normal...
Alors profitons-en pour se crier des noms tandis qu'il est encore temps.
Mais, sérieusement, je ne comprendrai jamais ton raisonnement ou celui de ploloto. Un souverainiste convaincu doit savoir il me semble que toute réforme, tout changement dans le domaine de la santé, de l'éducation ou autre, doit passer par la souveraineté.
Comment un souverainiste peut réformer ad vitam eaternam dans un cadre fédéraliste sans les outils d'un peuple souverain? C'est ça pour moi qui est un non-sens.
Devenons indépendant et établissons nos priorités par la suite. Qu'elles soient plus de droite, plus de gauche, plus libérales, plus conservatrices, il faut d'abord avoir le courage de se donner un pays pour le construire à notre goût et notre façon par la suite.
Alors profitons-en pour se crier des noms tandis qu'il est encore temps.
Mais, sérieusement, je ne comprendrai jamais ton raisonnement ou celui de ploloto. Un souverainiste convaincu doit savoir il me semble que toute réforme, tout changement dans le domaine de la santé, de l'éducation ou autre, doit passer par la souveraineté.
Comment un souverainiste peut réformer ad vitam eaternam dans un cadre fédéraliste sans les outils d'un peuple souverain? C'est ça pour moi qui est un non-sens.
Devenons indépendant et établissons nos priorités par la suite. Qu'elles soient plus de droite, plus de gauche, plus libérales, plus conservatrices, il faut d'abord avoir le courage de se donner un pays pour le construire à notre goût et notre façon par la suite.
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Sweet Angel
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- Inscription : mer. mars 16, 2005 1:00 am
«Accrux», moi je comprends très bien ce que tu veux dire, car je partage exactement cette opinion !!!
J'ai toujours été une PQ et souvenairiste de souche et dans l'âme, mais après le départ de René-Lévesque, qui fût d'ailleurs le seul qui a réussi à m'intéresser un peu à la politique, j'ai complètement décrochée de la politique et du PQ qui s'est complètement dégradé et effrité !!!
Et désormais, avec «André Boisclair» à sa tête, c'est pire que pire !!! Il est, à mon avis, la raison principale de la chute du PQ et justement la raison pourquoi bien des péquistes, souvenairiste ou non, ont déserté et veulent dorénavant appuyer l'ADQ ou un autre parti !!!
Je partage, en tout point, ce très bon texte de «Victor-Lévy Beaulieu», qui est exactement le reflet de ma pensée et de celle de biens des gens autour de moi !!!
Comme je le mentionnais, depuis l'époque «René Lévesque», je ne voulais plus rien savoir de la politique et encore moins des politiciens, mais avec cette élection, une personne a réussi à attirer mon attention à nouveau, au point même de m'y intéresser, et ce fût «Mario Dumont», et ce, pour bien des raisons !!!
J'ai enfin l'impression que quelqu'un peut brasser la cage, aller de l'avant, et non de l'arrière ou stagner en faisant du sur place, comme on le fait depuis si longtemps avec cette emprise libérale, entre autres !!!
Je ne dit pas que «Mario Dumont» est la solution à tous nos problèmes, car personne ne l'ait, d'ailleurs, mais du moins, il a une vision d'avenir, de changement et de toute façon, il ne pourra faire pire !!!
Et pour ceux qui disent que c'est illogique... de voter ADQ ou un autre parti, si on se proclame PQ et souvenairiste, et bien, pour ma part, je n'y vois absolument rien d'illogique là-dedans, au contraire, c'est un message bien clair que ces québécois envoient au PQ et au gouvernement en général !!!
Moi je comprends très bien et partage l'opinion de «Mario Dumont» sur la notion d'autonomiste, car le Québec, avant de penser encore une fois à se séparer, doit tout d'abord retrouver ses forces et son autonomie, qu'il n'a d'ailleurs jamais vraiment eu et que pour le peu qu'il avait, il a tout perdu ces dernières années !!! Le Québec recule au lieu d'avancer !!! Une preuve récente et d'actualité nous le démontre clairement en pleine face, soit toute la question des accomodements raisonnables !!! Les québécois, nous sommes rendus des vrais chiens de poches, des vieux paillassons sur lesquels tout le monde s'essuient les pieds !!!
Alors, je trouve «Mario Dumont» bien sage de nous parler d'autonomie, de nous renforcir avant de vouloir espérer, à nouveau, voler de nos propres ailes !!! Exactement comme des enfants qui veulent quitter le nid familial et voler de leurs prores ailes, ils doivent d'abord apprendre à être autonomes et responsables et c'est justement ce que les parents essaient de leur montrer !!!
Bref, c'est juste l'opinion de quelqu'un qui ne connaît pas grand chose en politique et qui, d'ailleurs, ne veut pas vraiment en savoir plus, ni s'y intéresser davantage, mais qui sait une chose, cependant, c'est qu'il doit y avoir du changement et que ce n'est certes pas avec le PLQ, ni avec le PQ, pour le moment, que l'on peut espérer du changement et un avenir meilleur pour le Québec !!! Et comme je le mentionnais, je ne dit pas que l'ADQ est la solution..., mais du moins, cela amène un 3e joueur dans l'arène, ce qui est très bon et non négligeable pour brasser la cage et sortir de cette inertie !!! Et que si les québécois ne veulent pas donner le pouvoir à l'ADQ, qu'au moins ils lui donnent PLUS de pouvoir et on pourrait ainsi être agréablement surpris !!!
J'ai toujours été une PQ et souvenairiste de souche et dans l'âme, mais après le départ de René-Lévesque, qui fût d'ailleurs le seul qui a réussi à m'intéresser un peu à la politique, j'ai complètement décrochée de la politique et du PQ qui s'est complètement dégradé et effrité !!!
Et désormais, avec «André Boisclair» à sa tête, c'est pire que pire !!! Il est, à mon avis, la raison principale de la chute du PQ et justement la raison pourquoi bien des péquistes, souvenairiste ou non, ont déserté et veulent dorénavant appuyer l'ADQ ou un autre parti !!!
Je partage, en tout point, ce très bon texte de «Victor-Lévy Beaulieu», qui est exactement le reflet de ma pensée et de celle de biens des gens autour de moi !!!
Comme je le mentionnais, depuis l'époque «René Lévesque», je ne voulais plus rien savoir de la politique et encore moins des politiciens, mais avec cette élection, une personne a réussi à attirer mon attention à nouveau, au point même de m'y intéresser, et ce fût «Mario Dumont», et ce, pour bien des raisons !!!
J'ai enfin l'impression que quelqu'un peut brasser la cage, aller de l'avant, et non de l'arrière ou stagner en faisant du sur place, comme on le fait depuis si longtemps avec cette emprise libérale, entre autres !!!
Je ne dit pas que «Mario Dumont» est la solution à tous nos problèmes, car personne ne l'ait, d'ailleurs, mais du moins, il a une vision d'avenir, de changement et de toute façon, il ne pourra faire pire !!!
Et pour ceux qui disent que c'est illogique... de voter ADQ ou un autre parti, si on se proclame PQ et souvenairiste, et bien, pour ma part, je n'y vois absolument rien d'illogique là-dedans, au contraire, c'est un message bien clair que ces québécois envoient au PQ et au gouvernement en général !!!
Moi je comprends très bien et partage l'opinion de «Mario Dumont» sur la notion d'autonomiste, car le Québec, avant de penser encore une fois à se séparer, doit tout d'abord retrouver ses forces et son autonomie, qu'il n'a d'ailleurs jamais vraiment eu et que pour le peu qu'il avait, il a tout perdu ces dernières années !!! Le Québec recule au lieu d'avancer !!! Une preuve récente et d'actualité nous le démontre clairement en pleine face, soit toute la question des accomodements raisonnables !!! Les québécois, nous sommes rendus des vrais chiens de poches, des vieux paillassons sur lesquels tout le monde s'essuient les pieds !!!
Alors, je trouve «Mario Dumont» bien sage de nous parler d'autonomie, de nous renforcir avant de vouloir espérer, à nouveau, voler de nos propres ailes !!! Exactement comme des enfants qui veulent quitter le nid familial et voler de leurs prores ailes, ils doivent d'abord apprendre à être autonomes et responsables et c'est justement ce que les parents essaient de leur montrer !!!
Bref, c'est juste l'opinion de quelqu'un qui ne connaît pas grand chose en politique et qui, d'ailleurs, ne veut pas vraiment en savoir plus, ni s'y intéresser davantage, mais qui sait une chose, cependant, c'est qu'il doit y avoir du changement et que ce n'est certes pas avec le PLQ, ni avec le PQ, pour le moment, que l'on peut espérer du changement et un avenir meilleur pour le Québec !!! Et comme je le mentionnais, je ne dit pas que l'ADQ est la solution..., mais du moins, cela amène un 3e joueur dans l'arène, ce qui est très bon et non négligeable pour brasser la cage et sortir de cette inertie !!! Et que si les québécois ne veulent pas donner le pouvoir à l'ADQ, qu'au moins ils lui donnent PLUS de pouvoir et on pourrait ainsi être agréablement surpris !!!
Sweet Angel a écrit«Accrux», moi je comprends très bien ce que tu veux dire, car je partage exactement cette opinion !!!
J'ai toujours été une PQ et souvenairiste de souche et dans l'âme, mais après le départ de René-Lévesque, qui fût d'ailleurs le seul qui a réussi à m'intéresser un peu à la politique, j'ai complètement décrochée de la politique et du PQ qui s'est complètement dégradé et effrité !!!
Et désormais, avec «André Boisclair» à sa tête, c'est pire que pire !!! Il est, à mon avis, la raison principale de la chute du PQ et justement la raison pourquoi bien des péquistes, souvenairiste ou non, ont déserté et veulent dorénavant appuyer l'ADQ ou un autre parti !!!
Je partage, en tout point, ce très bon texte de «Victor-Lévy Beaulieu», qui est exactement le reflet de ma pensée et de celle de biens des gens autour de moi !!!
Comme je le mentionnais, depuis l'époque «René Lévesque», je ne voulais plus rien savoir de la politique et encore moins des politiciens, mais avec cette élection, une personne a réussi à attirer mon attention à nouveau, au point même de m'y intéresser, et ce fût «Mario Dumont», et ce, pour bien des raisons !!!
J'ai enfin l'impression que quelqu'un peut brasser la cage, aller de l'avant, et non de l'arrière ou stagner en faisant du sur place, comme on le fait depuis si longtemps avec cette emprise libérale, entre autres !!!
Je ne dit pas que «Mario Dumont» est la solution à tous nos problèmes, car personne ne l'ait, d'ailleurs, mais du moins, il a une vision d'avenir, de changement et de toute façon, il ne pourra faire pire !!!
Et pour ceux qui disent que c'est illogique... de voter ADQ ou un autre parti, si on se proclame PQ et souvenairiste, et bien, pour ma part, je n'y vois absolument rien d'illogique là-dedans, au contraire, c'est un message bien clair que ces québécois envoient au PQ et au gouvernement en général !!!
Moi je comprends très bien et partage l'opinion de «Mario Dumont» sur la notion d'autonomiste, car le Québec, avant de penser encore une fois à se séparer, doit tout d'abord retrouver ses forces et son autonomie, qu'il n'a d'ailleurs jamais vraiment eu et que pour le peu qu'il avait, il a tout perdu ces dernières années !!! Le Québec recule au lieu d'avancer !!! Une preuve récente et d'actualité nous le démontre clairement en pleine face, soit toute la question des accomodements raisonnables !!! Les québécois, nous sommes rendus des vrais chiens de poches, des vieux paillassons sur lesquels tout le monde s'essuient les pieds !!!
Alors, je trouve «Mario Dumont» bien sage de nous parler d'autonomie, de nous renforcir avant de vouloir espérer, à nouveau, voler de nos propres ailes !!! Exactement comme des enfants qui veulent quitter le nid familial et voler de leurs prores ailes, ils doivent d'abord apprendre à être autonomes et responsables et c'est justement ce que les parents essaient de leur montrer !!!
Bref, c'est juste l'opinion de quelqu'un qui ne connaît pas grand chose en politique et qui, d'ailleurs, ne veut pas vraiment en savoir plus, ni s'y intéresser davantage, mais qui sait une chose, cependant, c'est qu'il doit y avoir du changement et que ce n'est certes pas avec le PLQ, ni avec le PQ, pour le moment, que l'on peut espérer du changement et un avenir meilleur pour le Québec !!! Et comme je le mentionnais, je ne dit pas que l'ADQ est la solution..., mais du moins, cela amène un 3e joueur dans l'arène, ce qui est très bon et non négligeable pour brasser la cage et sortir de cette inertie !!! Et que si les québécois ne veulent pas donner le pouvoir à l'ADQ, qu'au moins ils lui donnent PLUS de pouvoir et on pourrait ainsi être agréablement surpris !!!
J'ai toujours été une PQ et souvenairiste de souche et dans l'âme, mais après le départ de René-Lévesque, qui fût d'ailleurs le seul qui a réussi à m'intéresser un peu à la politique, j'ai complètement décrochée de la politique et du PQ qui s'est complètement dégradé et effrité !!!
Et désormais, avec «André Boisclair» à sa tête, c'est pire que pire !!! Il est, à mon avis, la raison principale de la chute du PQ et justement la raison pourquoi bien des péquistes, souvenairiste ou non, ont déserté et veulent dorénavant appuyer l'ADQ ou un autre parti !!!
Je partage, en tout point, ce très bon texte de «Victor-Lévy Beaulieu», qui est exactement le reflet de ma pensée et de celle de biens des gens autour de moi !!!
Comme je le mentionnais, depuis l'époque «René Lévesque», je ne voulais plus rien savoir de la politique et encore moins des politiciens, mais avec cette élection, une personne a réussi à attirer mon attention à nouveau, au point même de m'y intéresser, et ce fût «Mario Dumont», et ce, pour bien des raisons !!!
J'ai enfin l'impression que quelqu'un peut brasser la cage, aller de l'avant, et non de l'arrière ou stagner en faisant du sur place, comme on le fait depuis si longtemps avec cette emprise libérale, entre autres !!!
Je ne dit pas que «Mario Dumont» est la solution à tous nos problèmes, car personne ne l'ait, d'ailleurs, mais du moins, il a une vision d'avenir, de changement et de toute façon, il ne pourra faire pire !!!
Et pour ceux qui disent que c'est illogique... de voter ADQ ou un autre parti, si on se proclame PQ et souvenairiste, et bien, pour ma part, je n'y vois absolument rien d'illogique là-dedans, au contraire, c'est un message bien clair que ces québécois envoient au PQ et au gouvernement en général !!!
Moi je comprends très bien et partage l'opinion de «Mario Dumont» sur la notion d'autonomiste, car le Québec, avant de penser encore une fois à se séparer, doit tout d'abord retrouver ses forces et son autonomie, qu'il n'a d'ailleurs jamais vraiment eu et que pour le peu qu'il avait, il a tout perdu ces dernières années !!! Le Québec recule au lieu d'avancer !!! Une preuve récente et d'actualité nous le démontre clairement en pleine face, soit toute la question des accomodements raisonnables !!! Les québécois, nous sommes rendus des vrais chiens de poches, des vieux paillassons sur lesquels tout le monde s'essuient les pieds !!!
Alors, je trouve «Mario Dumont» bien sage de nous parler d'autonomie, de nous renforcir avant de vouloir espérer, à nouveau, voler de nos propres ailes !!! Exactement comme des enfants qui veulent quitter le nid familial et voler de leurs prores ailes, ils doivent d'abord apprendre à être autonomes et responsables et c'est justement ce que les parents essaient de leur montrer !!!
Bref, c'est juste l'opinion de quelqu'un qui ne connaît pas grand chose en politique et qui, d'ailleurs, ne veut pas vraiment en savoir plus, ni s'y intéresser davantage, mais qui sait une chose, cependant, c'est qu'il doit y avoir du changement et que ce n'est certes pas avec le PLQ, ni avec le PQ, pour le moment, que l'on peut espérer du changement et un avenir meilleur pour le Québec !!! Et comme je le mentionnais, je ne dit pas que l'ADQ est la solution..., mais du moins, cela amène un 3e joueur dans l'arène, ce qui est très bon et non négligeable pour brasser la cage et sortir de cette inertie !!! Et que si les québécois ne veulent pas donner le pouvoir à l'ADQ, qu'au moins ils lui donnent PLUS de pouvoir et on pourrait ainsi être agréablement surpris !!!
[img]http://pic.aceboard.net/img/5397/7117/1162659281.gif[/img]
Mais qu'est-ce que l'autonomie de l'ADQ? Et comment y parvenir? C'est tellement vague et peu concret que je ne vois pas comment on pourrait être tenté par ça
Donner plus de pouvoir aux provinces? On fait comment? Pensez-vous que le gouvernement fédéral va accéder à la demande de Dumont et redonner tout les pouvoirs aux provinces? Comme a dit Duceppe: "Un chausson avec ça?".
Perso je vois ça comme de la poudre aux yeux lancée aux souverainistes pour les illusionner afin d'avoir leur vote. Dumont a toujours fait ça, surfer de gauche à droite, de l'indépendance au fédéralisme en restant vague sur ses intentions afin d'aller voler des votes à chacun des partis. La preuve: ma belle-mère est fédéraliste au boutte et elle veut voter ADQ parce qu'elle est convaincue que c'est lui qui va régler les chicanes Québec/Ottawa et d'un autre côté, ma soeur, souverainiste depuis toujours, elle va voter ADQ psrce qu'elle me jure que c'est Mario Dumont qui va séparer le Québec Cherchez l'erreur.
C'est cette amiguité que je saisis mal moi.
Donner plus de pouvoir aux provinces? On fait comment? Pensez-vous que le gouvernement fédéral va accéder à la demande de Dumont et redonner tout les pouvoirs aux provinces? Comme a dit Duceppe: "Un chausson avec ça?".
Perso je vois ça comme de la poudre aux yeux lancée aux souverainistes pour les illusionner afin d'avoir leur vote. Dumont a toujours fait ça, surfer de gauche à droite, de l'indépendance au fédéralisme en restant vague sur ses intentions afin d'aller voler des votes à chacun des partis. La preuve: ma belle-mère est fédéraliste au boutte et elle veut voter ADQ parce qu'elle est convaincue que c'est lui qui va régler les chicanes Québec/Ottawa et d'un autre côté, ma soeur, souverainiste depuis toujours, elle va voter ADQ psrce qu'elle me jure que c'est Mario Dumont qui va séparer le Québec Cherchez l'erreur.
C'est cette amiguité que je saisis mal moi.
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Red Ketchup
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 8114
- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Sweet Angel a écrit
Moi je comprends très bien et partage l'opinion de «Mario Dumont» sur la notion d'autonomiste, car le Québec, avant de penser encore une fois à se séparer, doit tout d'abord retrouver ses forces et son autonomie, qu'il n'a d'ailleurs jamais vraiment eu et que pour le peu qu'il avait, il a tout perdu ces dernières années !!! Le Québec recule au lieu d'avancer !!! Une preuve récente et d'actualité nous le démontre clairement en pleine face, soit toute la question des accomodements raisonnables !!! Les québécois, nous sommes rendus des vrais chiens de poches, des vieux paillassons sur lesquels tout le monde s'essuient les pieds !!!
Alors, je trouve «Mario Dumont» bien sage de nous parler d'autonomie, de nous renforcir avant de vouloir espérer, à nouveau, voler de nos propres ailes !!! Exactement comme des enfants qui veulent quitter le nid familial et voler de leurs prores ailes, ils doivent d'abord apprendre à être autonomes et responsables et c'est justement ce que les parents essaient de leur montrer !!!
Juste un petit commentaire sur l'autonomisme de Dumont.
Bien des gens disent en avoir assez des référendums à répétition sur la souveraineté. Mais qu'en est-il de l'autonomisme?
Il y a eu un référendum qui ne parlait pas de souveraineté mais qui penchait beaucoup sur ce que Dumont appelle l'autonomisme (un nouveau mot qui parrait bien mais qui est une notion encore plus vieille que la souveraineté et qui n'a jamais vraiment abouti). Il y a eu l'accord raté de Meech aussi.
Comment Dumont, après ces deux échecs et autres, peut-il prétendre avoir découvert quelque chose de nouveau? C'est du réchauffé qui a déjà été essayé et qui a lamentablement échoué.
Le Canada anglais continuera encore et toujours de rejeter toutes revendications du Québec pour plus d'autonomie dans le cadre présent du fédéralisme. Dumont fait du surplace. --Message edité par Red Ketchup le 2007-03-25 18:22:22--
Moi je comprends très bien et partage l'opinion de «Mario Dumont» sur la notion d'autonomiste, car le Québec, avant de penser encore une fois à se séparer, doit tout d'abord retrouver ses forces et son autonomie, qu'il n'a d'ailleurs jamais vraiment eu et que pour le peu qu'il avait, il a tout perdu ces dernières années !!! Le Québec recule au lieu d'avancer !!! Une preuve récente et d'actualité nous le démontre clairement en pleine face, soit toute la question des accomodements raisonnables !!! Les québécois, nous sommes rendus des vrais chiens de poches, des vieux paillassons sur lesquels tout le monde s'essuient les pieds !!!
Alors, je trouve «Mario Dumont» bien sage de nous parler d'autonomie, de nous renforcir avant de vouloir espérer, à nouveau, voler de nos propres ailes !!! Exactement comme des enfants qui veulent quitter le nid familial et voler de leurs prores ailes, ils doivent d'abord apprendre à être autonomes et responsables et c'est justement ce que les parents essaient de leur montrer !!!
Juste un petit commentaire sur l'autonomisme de Dumont.
Bien des gens disent en avoir assez des référendums à répétition sur la souveraineté. Mais qu'en est-il de l'autonomisme?
Il y a eu un référendum qui ne parlait pas de souveraineté mais qui penchait beaucoup sur ce que Dumont appelle l'autonomisme (un nouveau mot qui parrait bien mais qui est une notion encore plus vieille que la souveraineté et qui n'a jamais vraiment abouti). Il y a eu l'accord raté de Meech aussi.
Comment Dumont, après ces deux échecs et autres, peut-il prétendre avoir découvert quelque chose de nouveau? C'est du réchauffé qui a déjà été essayé et qui a lamentablement échoué.
Le Canada anglais continuera encore et toujours de rejeter toutes revendications du Québec pour plus d'autonomie dans le cadre présent du fédéralisme. Dumont fait du surplace. --Message edité par Red Ketchup le 2007-03-25 18:22:22--