Bébé de 2 mois décédé (Bébé secoué)

[lolilou]

.La faute de l'hopital maintenant si le père a tué le bébé.





LCN:

Ma sœur (la mère) vit ça très mal à cause d'une chose, a-t-elle expliqué. La petite était blessée à un bras et lorsqu'elle a été amenée à l'hôpital, la première fois, le médecin a dit qu'il n'y avait pas de fracture et qu'il fallait faire de la physiothérapie. Mais finalement, lorsqu'elle a été transférée à Sainte-Justine mardi, ils ont découvert qu'elle avait une fracture.»

«Si elle avait le coude cassé, elle pouvait bien crier lorsqu'elle se faisait plier le bras», a déploré Mme Tremblay, qui craint qu'une erreur médicale ait contribué au malheur de l'enfant. Le père de Mya, Joseph Dumont, s'en serait pris à elle parce qu'elle criait beaucoup. Il aurait d'ailleurs avoué être responsable de la fracture, affirmant qu'il s'agissait d'un accident.

ben voyons donc... la famille qui cherche un autre coupable...

[fleurtropicale]

[...]


Tu te trompes de procès, ici on parle de la petite fille de 2 mois qui est décédé le 19 mai. L'autre procès (l'enfant de 4 ans tuée par sa belle-mère est arrivé en 2008). J'imagine que c'est normal si on prends le cas de Guy Turcotte ou le drame est arrivé en 2009.

Je ne me suis pas trompée de procès, mais de date effectivement car je croyais que c'était en décembre. Par contre, c'était en 2008? .

Finalement, je me rend compte que je me suis trompée de post (pas dans le bon sujet). Par contre ma réflexion reste la même. Je trouve ça long avant qu'un procès débute.
( Y a de quoi être mêlée je pense bien, c'est tellement horrible tous ces drames que j'en perd mes moyens )

[Mirianne]

[...]


Je ne me suis pas trompée de procès, mais de date effectivement car je croyais que c'était en décembre. Par contre, c'était en 2008? .
Merci

Non, c'est le 19 mai de cette année

[laeticia_29]

[...]

Sans doute...Mais autant être franche, depuis un petit bout, on ne peut plus ben ben s'exprimer dans le dome sans qu'il n'arrive quelqu'un disant "oeuvrer dans le domaine" donc connaissant ça ben plus que tout le monde nous dire en pleine face qu'on est de mauvaise foi, qu'on devrait penser autrement, qu'on a pas raison et je trouve ça dommage. Tsé si il faut être avocate, psychologue, juge ou expert en ci et en ça pour pouvoir discuter ici, ça serait le fun de le savoir. Si notre opinion est automatiquement de la merde parce qu'on a pas les diplômes requis pour parler ici, ça serait bon de le savoir aussi

je sais pas s'il faut être avocate (tu me vises ici) ou psychologue, ou autre (tu vises Misstress), mais un peu de bonne foi dans tes propos serait apprécié. Moi aussi j'ai sérieusement tiqué sur ton écris sur cette mère et j'apprécie l'éclairage de Misstress que je trouve plus qu'à propos. Mon opinion, bien sur.

[laeticia_29]

[...]


Ben voyons donc... Jamais je n'ai tenu de propos dévalorisant l'opinion de quelqu'un on en prennant mon air hautain d'experte ! c'est juste que j'ai un bagages dans ça et que j'essai d'amener des données qui vont un peu à l'encontre de ce que les gens peuvent dire pour amener un éclairage nouveau et enrichir la discussion.

Je ne prétends pas en connaître plus que tout le monde.. au contraire je réfère aux études plutôt qu'à ma propre expérience la plupart du temps.

Je pense que tu as sur le coeur le fait que j'ai dit que basher sur le NPD sans savoir ce qu'ils allaient faire dans l'autre topic est de mauvaise foi. Ce serait l'fun que tu ne viennes pas projeter ça dans le topic ici où la discussion allait bon train et je t'invite à communiquer avec moi en privé si tu veux en parler.

Dans le cas présent je t'ai "invité à la prudence" jamais je ne dirai à quelqu'un de penser autrement. Je pense que les opinions divergentes font progresser la réflexion. Et si tu as un problème avec mon expertise bien mets moi sur ta liste d'ignoré ce n'est pas plus grave que ça. D'autres forumeurs m'ont écrit un privé pour dire qu'ils aimaient mes analyses donc je ne m'empêcherai pas de les faire !

Moi aussi j'ai reçu ce genre de MP malgré qu'on m'ait traité de picosseuse hier.
Ça fait quelques post de Annouk qui me picossent directement pas mal.

J'imagine qu'il y a deux poids deux mesures car on m'a invité à cesser de "picosser".

je pense qu'ici certain(e)s ont du ressentiment face à d'autres topics et que ça ressort pour tout et rien sur des sujets qui ne sont même pas liés.

[Annouk]

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Moi aussi j'ai reçu ce genre de MP malgré qu'on m'ait traité de picosseuse hier.
Ça fait quelques post de Annouk qui me picossent directement pas mal.

J'imagine qu'il y a deux poids deux mesures car on m'a invité à cesser de "picosser".

je pense qu'ici certain(e)s ont du ressentiment face à d'autres topics et que ça ressort pour tout et rien sur des sujets qui ne sont même pas liés.

Eille je pense que ça va faire là......Je ne me souviens même pas la dernière fois ou je t'ai adressé la parole ni même si c'est déjà arrivé...Alors si tu es incapable de forumer sans te sentir visé, tu dois savoir ce qui te reste à faire...

Y a un bout à tout là pis il est atteint

[laeticia_29]

[...]

Eille je pense que ça va faire là......Je ne me souviens même pas la dernière fois ou je t'ai adressé la parole ni même si c'est déjà arrivé...Alors si tu es incapable de forumer sans te sentir visé, tu dois savoir ce qui te reste à faire...

Y a un bout à tout là pis il est atteint

je t'ai écris en mp et tu vas voir ou je veux en venir exactement...

[fleurtropicale]

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Non, c'est le 19 mai de cette année

Oui pour le petit bébé de 2 mois en effet. Mais mon premier post parlait du bambin de 4 ans ;-) , le drame a eu lieu en 2008 et le procès débute..en 2011

[-k9-]

[...]


En effet, j'apprécie beaucoup! J'aurais eu tendance à penser comme Annouk, mais tu m'as fait voir la situation sous un autre angle. Je pense qu'on est habitué à voir la mère comme un symbole de protection et dans un cas comme celui-ci, on se dit que la mère a raté ce pour quoi elle "devrait être conçue".

Accabler la mère parce qu'elle n'as pas su protéger son enfant parce que cette dernière a ce rôle.... Pour moi sa reviendrais a dire que la maman des enfants turcotte n'as pas su protéger ses enfants du père.

Dans les deux cas c'est le père qui est passé aux actes et ce role de protection incombe pourtant aux deux parents.

[Misstress]

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Accabler la mère parce qu'elle n'as pas su protéger son enfant parce que cette dernière a ce rôle.... Pour moi sa reviendrais a dire que la maman des enfants turcotte n'as pas su protéger ses enfants du père.

Dans les deux cas c'est le père qui est passé aux actes et ce role de protection incombe pourtant aux deux parents.

Exactement, Tsé les father for justice et groupe masculinistes parlent souvent du DROIT des pères mais ils ne parlent pas de la RESPONSABILITÉ des pères... Le partage des responsabilités revient au deux parents !

[-k9-]

[...]


On voit souvent des blâmes sur la DPJ. Cela arrive sans doute plus souvent qu'on le croit que la DPJ monte un dossier qui n'est ensuite pas entériné par le juge qui a la décision finale....

Malheureusement la DPJ n'as aucun pouvoir décisionnel et pourtant c'est eux qui travaille sur le terrain. A la lumière des différentes causes qui se sont produise dernièrement il me semble que le systeme devrais etre révisé rapidement afin de donné plus de pouvoir aux organisme en place, il en va de la protection des enfants.

Nous vivons des situations similaire sporadiquement ou la DPJ c'était saisie d'un dossier et qu'un juge n'as pas cru bon intervenir dans des délais raisonable et ce sont les enfants qui paye de leur vie ou de sévices sévères.

[lorraine48]

[...]

ben voyons donc... la famille qui cherche un autre coupable...

ces tueurs là cherchent tous un autre coupable qu eux ce sont des lâches finalement ils tuent des êtres sans défense mais ne s attauent pas à des gens aussi grand et fort qu eux ben non ils cherchent des êtres sans défense

[Fanfoi]

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ces tueurs là cherchent tous un autre coupable qu eux ce sont des lâches finalement ils tuent des êtres sans défense mais ne s attauent pas à des gens aussi grand et fort qu eux ben non ils cherchent des êtres sans défense

Je ne connais pas du tout le background du gars, mais je ne sais pas s'il est vraiment "un tueur" comme tu dis.

Oui, je sais qu'il a tué la petite et mérite certainement d'aller faire un tour au frais, mais c'est peut-être juste un irresponsable qui n'a pas pensé que de brasser la petite qui pleurait comme ça aurait des conséquences. Un fumeux de pot qui joue à la PlayStation 24/24, ça ne câdre pas trop dans le profil du psychopathe qui cherche des victimes sans défense.

[-k9-]

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ces tueurs là cherchent tous un autre coupable qu eux ce sont des lâches finalement ils tuent des êtres sans défense mais ne s attauent pas à des gens aussi grand et fort qu eux ben non ils cherchent des êtres sans défense

Ces tueurs la....

Je ne crois pas que le père cherche quoi que se soit pour l'instant c'est plutôt un membre de la famille de la mère qui disais ne pas comprendre que les médecins n'aient pas vu la fracture de la petite. Q'éventuellement si cette fracture avait été correctement identifier du permier coup la petite n'aurais pas pleuré de la sorte et sa n'aurais peut etre pas conduit aux évènements qu'on connais.

Peut importe quelques fois et je les comprend on cherche la cause qui a produit le résultat et on pioche quelque fois dans tout ce qui se trouve autour de nous pour comprendre.

Ok la petite avait une fracture et pleurais beaucoup sa ne donnais pas le droit au père de la secoué ainsi... Mais la famille se questionne je peut comprendre.

[Jasmin]

Moi ça fonctionne...

ok moi aussi ca fonctionne aujourd,hui , rien à comprendre dans cela

[Nikki]

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Moi aussi j'ai reçu ce genre de MP malgré qu'on m'ait traité de picosseuse hier.
Ça fait quelques post de Annouk qui me picossent directement pas mal.

J'imagine qu'il y a deux poids deux mesures car on m'a invité à cesser de "picosser".

je pense qu'ici certain(e)s ont du ressentiment face à d'autres topics et que ça ressort pour tout et rien sur des sujets qui ne sont même pas liés.

je t'avais écrit en privé, tu le ramènes en public, alors je me sens autorisée à te dire ce que j'en pense.

Oui tu picosses. Les gens semblent avoir à étaler des diplômes pour ne pas se faire dire à mots à peine couverts qu'ils ne savent pas ce qu'ils disent.

Tu reviens de topic en topic en picossant encore sur des opinions qui ne font pas ton affaire.

Bravo tu es avocate, je comprends très bien que tu en connais plus sur les points de loi que moi (et je ne suis pas sarcastique), mais il n'est pas question ici d'obliger les gens d'avoir des arguments indiscutables pour pouvoir venir discuter ici. Et il n'est pas question non plus que des forumeurs exigent ou ridiculisent les opinions d'une autre parce qu'il n'a pas de diplôme.

[Capuchino]

[...]


Accabler la mère parce qu'elle n'as pas su protéger son enfant parce que cette dernière a ce rôle.... Pour moi sa reviendrais a dire que la maman des enfants turcotte n'as pas su protéger ses enfants du père.

Dans les deux cas c'est le père qui est passé aux actes et ce role de protection incombe pourtant aux deux parents.

C'est vrai ce que tu dis, mais dans ma tête à moi y'a une nuance entre les deux cas. Je ne pense pas que la mère des enfants Turcotte pouvait penser que son conjoint s'en prendrait aux enfants physiquement, du moins rien dans les témoignages qu'on a entendus ne laisse croire qu'il y avait ou aurait eu abus sur les enfants avant ce triste événement. Tandis que dans ce cas ci, le père semblait montrer des signes évidents d'impatience. On ne connaît pas encore l'histoire mais, à la "défense de la mère", elle n'a pas eu beaucoup de temps pour prendre conscience de la dangerosité de la situation que le pire est arrivé. Son poupon avait à peine 2 mois.

[Nikki]

En tout cas... Elle est jeune c'est vrai, mais elle ne pouvait pas ne pas savoir l'origine du mal de bras de sa fille. Et sachant celà, la suite devenait un peu prévisible...

Si c'est la responsabilité des voisins de dénoncer, c'est encore plus la responsabilité des proches (intimes) d'y voir aussi...

Je suis d'accord avec Cappucino que l'histoire Turcotte n'a pas du tout le même contexte.. Turcotte avait toujours été un père aimant et attentionné, tous ses proches s'entendent là-dessus... Il n'a jamais cassé le bras d'un des enfants, ne les a pas secoués, ni maltraités... Alors que Mya avait déjà un bras cassé à un mois...

C'est à brailler cette histoire

[Misstress]

[...]


je t'avais écrit en privé, tu le ramènes en public, alors je me sens autorisée à te dire ce que j'en pense.

Oui tu picosses. Les gens semblent avoir à étaler des diplômes pour ne pas se faire dire à mots à peine couverts qu'ils ne savent pas ce qu'ils disent.

Tu reviens de topic en topic en picossant encore sur des opinions qui ne font pas ton affaire.

Bravo tu es avocate, je comprends très bien que tu en connais plus sur les points de loi que moi (et je ne suis pas sarcastique), mais il n'est pas question ici d'obliger les gens d'avoir des arguments indiscutables pour pouvoir venir discuter ici. Et il n'est pas question non plus que des forumeurs exigent ou ridiculisent les opinions d'une autre parce qu'il n'a pas de diplôme.

Moi je n'ai jamais senti que quelqu'un ridiculisait les propos d'un autre forumeur diplôme ou pas... Je ne crois pas que parce que nous avons des diplômes, nous nous la jouons experts, et je ne vois pas non plus en quoi Laeticia picosse. C'est super le fun d'avoir quelqu'un ici spécialisé en droit pour venir rectifier certain petits poinst. Suite à notre obstinage d'hier (avec Annouk) de nombreux forumeurs m'ont écrit en ME pour dire qu'ils appréciaient nos analyses (et mentionnaient d'ailleurs Laeticia) et Annouk m'a même écrit en privé pour présenter ses excuses et ce fut très apprécier.. Je trouve que ça mets bien la table pour continuer d'échanger dans l'harmonie et le respect.

Dans nos milieux professionnels respectifs, nous sommes habituées d'argumenter et de débattre des idées, et nous sommes habituées d'être confrontée à des opinions divergentes et en aucun ça nous peut nous déranger, nous heurter personnellement, ça fait partie de la vie et on voit ça avec philosophie.

J'ai n'ai pas envie que le dôme deviennent un endroit ou forumeurs dits "experts" et forumeurs "non-experts" se confrontent. J'aimerais que tout le monde ici soit capable de mettre de l'eau dans son vin et ne se sente pas déprécié ou dévalorisé lorsque quelqu'un membre est capable de se mettre un peu au dessus de la mêlée pour voir la situation d'un oeil différent et amener un éclairage nouveau. L'opinion de chacun est important et sacraliser l'opinion d'une personne experte serait un sophiste, il ne faut pas que l'on tombe dans ça ici.

Voilà c'était my two cents ce matin

[Marisopa]

[...]



Moi je n'ai jamais senti que quelqu'un ridiculisait les propos d'un autre forumeur diplôme ou pas... Je ne crois pas que parce que nous avons des diplômes, nous nous la jouons experts, et je ne vois pas non plus en quoi Laeticia picosse. C'est super le fun d'avoir quelqu'un ici spécialisé en droit pour venir rectifier certain petits poinst. Suite à notre obstinage d'hier (avec Annouk) de nombreux forumeurs m'ont écrit en ME pour dire qu'ils appréciaient nos analyses (et mentionnaient d'ailleurs Laeticia) et Annouk m'a même écrit en privé pour présenter ses excuses et ce fut très apprécier.. Je trouve que ça mets bien la table pour continuer d'échanger dans l'harmonie et le respect.

Dans nos milieux professionnels respectifs, nous sommes habituées d'argumenter et de débattre des idées, et nous sommes habituées d'être confrontée à des opinions divergentes et en aucun ça nous peut nous déranger, nous heurter personnellement, ça fait partie de la vie et on voit ça avec philosophie.

J'ai n'ai pas envie que le dôme deviennent un endroit ou forumeurs dits "experts" et forumeurs "non-experts" se confrontent. J'aimerais que tout le monde ici soit capable de mettre de l'eau dans son vin et ne se sente pas déprécié ou dévalorisé lorsque quelqu'un membre est capable de se mettre un peu au dessus de la mêlée pour voir la situation d'un oeil différent et amener un éclairage nouveau. L'opinion de chacun est important et sacraliser l'opinion d'une personne experte serait un sophiste, il ne faut pas que l'on tombe dans ça ici.

Voilà c'était my two cents ce matin

Je suis parfaitement d'accord avec toi et tu exprimes très bien ce que j'aurais voulu exprimer il y a longtemps déjà car j'ai aussi été critiquée pour les mêmes raisons que toi et Laeticia. Nous sommes en effet habituée d'argumenter et d'étayer nos positions avec des articles lus ou des positions d'autres "experts" dans nos domaines.

Cela étant, et je l'ai dit à plusieurs reprises, un expert ne détient pas non plus la vérité absolue, la preuve est qu'il y aura toujours des experts pour avoir une opinion contraire à d'autres experts.

Je reste parfois avec l'impression que certains forumeurs se sentent attaqués lorsqu'il est question d'expert... Alors qu'en fait, il en revient au même de se baser sur son expertise pour avoir une opinion que sur son expérience de vie.

Bref, je peux dire ouvertement qu'en ce moment ton opinion et celle de Laeticia, je les trouve très intéressantes, très pertinentes. Elles apportent beaucoup au débat et je suis très fière de fréquenter le dôme pour apprendre de vos interventions.